Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[inna_91]

Ты не в курсе
Итак, список серьезных историков в студию

Залесский, Свирин, Лопуховский, Сьянова, Широкорад, Морозов, Исаев, Пономаренко. Это так - на вскидку. Причём заметь, я даже не называю в качестве историка-оппонента, такого же как и он агитатора Мухина.
Да эту тему уже только ленивый не обсуждал. Надоело уже. Серьёзной работы с архивами - ноль, в ссылках на мемуары куча брехни и т.п. Причём, когда человек закончивший Академию ГШ включает дурака и пишет откровенную чушь о "складах на грунте", "колёсных танках" и превосходстве КА образца 1941 года над Германской ну и т.д - это говорит о том, что он тупо разводит неподготовленную аудиторию на конъюнктурную "сенсацию". Ведь сам-то он прекрасно понимает, что это хрень собачья.

[Bugsy Siegel]

Скажи тогда, почему я наблюдаю огромное количество евреев в Одессе, не из числа уехавших?
И кстати уехавшие тоже подтягиваются помалеху - приезжают сюда жить на свои немецкие, американские пенсии

Причины три, честное слово, всего три. Не верь им всем, говорящим что без Одессы жить не могут и прочую хрень. 1-дешевые квартиры.(дураки считают это толковым вложением)), забыли как покупали однушку в хрущебе по 50 000$ , а сегодня ее продать за 25 000 надо иметь счастье. 2-дешевая водка и сигареты(это правда) и 3-красивые женщины. Это все, вот реально, это все ради чего эти бывшие одесситы приезжают в Одессу. Ну за этим в Одессу и турки прут, москвичи раньше ехали, арабы...

[inna_91]

Так там Суворов цих невігласів ("істориків") перерахував.
Смішне не це, смішне те, що ця жінка у ролі чоловіка, чи навпаки, доказувала/в, що має повний доступ до всіх документів центрального архіву МО?!
А люди, які на цьому зуби з'їли, стверджують, що путлер продовжив термін таємності самих важливих документів аж до 2040 року...

Я тебе в сотый раз повторяю, что могу тебе по операциям дать ссылки на номера документов из архива ЦАМО, а некоторые могу скинуть сканы с соответствующими грифами. Если ты не в теме, то не позорься своей дремучестью.

[Buzza]

А что ж Ильич так позеленел? Люди! Ровно пятьдесят лет назад меня принимали в пионеры, возле памятника Ивану Даниловичу Черняховскому. Надеюсь, его не снесли

а парт билет ,извиняюся,где вручали?.....не под курском случайно?

[Bivaliu]

ну по мне так любая христианская церковь-есть оккупант, т.к. хазар володымыр огнм и мечем принудил украинцев принять иудейскую чушь!

А з яких пір Володимир Святославович став "хазаром"??
Ви нас з "братьями" росіянами не переплутали??

[Dave]

Залесский, Свирин, Лопуховский, Сьянова, Широкорад, Морозов, Исаев, Пономаренко. Это так - на вскидку. Причём заметь, я даже не называю в качестве историка-оппонента, такого же как и он агитатора Мухина.
Да эту тему уже только ленивый не обсуждал. Надоело уже. Серьёзной работы с архивами - ноль, в ссылках на мемуары куча брехни и т.п. Причём, когда человек закончивший Академию ГШ включает дурака и пишет откровенную чушь о "складах на грунте", "колёсных танках" и превосходстве КА образца 1941 года над Германской ну и т.д - это говорит о том, что он тупо разводит неподготовленную аудиторию на конъюнктурную "сенсацию". Ведь сам-то он прекрасно понимает, что это хрень собачья.

Насколько эти историки незаангажированны и независимы в своих суждениях/работах? Потому как совецких историков как и многих российских можно дружно отправлять на свалку изза тотальной брехни.

Кстати а я и не считаю Суворова историком, он им никогда не был

[Lieutenant]

Я не знаю как в Штатах, но в ЕС если ты не проживаешь в стране то могут государственную часть пенсии урезать, что в принципе справедливо

Я не очень знаком с европейскими порядками, но в Израиле дело обстоит так. Если ты заработал пенсию, получать ее будешь в любой стране. Если не заработал, или заработанного не хватает до прожиточного минимума, то дополнительно платят пособие. Для получения пособия обязательно жить в стране. Наверное, везде на Западе что-то похожее. Да, я согласен, что это справедливо. За границей, наверное, будут еще и проблемы с медицинской страховкой, ее придется покупать

[Bivaliu]

Я тебе барану в сотый раз повторяю, что могу тебе по операциям дать ссылки на номера документов из архива ЦАМО, а некоторые могу скинуть сканы с соответствующими грифами. Если ты не в теме, то не позорься своей дремучестью. Лепишь тут туфту маразматическую.

Ну на що ще спроможна "скрепная чудь"? На який мені посилання на матеріали "четиріжди хероїв" і "іжє с німі"??

[Dave]

Причины три, честное слово, всего три. Не верь им всем, говорящим что без Одессы жить не могут и прочую хрень. 1-дешевые квартиры.(дураки считают это толковым вложением)), забыли как покупали однушку в хрущебе по 50 000$ , а сегодня ее продать за 25 000 надо иметь счастье. 2-дешевая водка и сигареты(это правда) и 3-красивые женщины. Это все, вот реально, это все ради чего эти бывшие одесситы приезжают в Одессу. Ну за этим в Одессу и турки прут, москвичи раньше ехали, арабы...

Есть еще причины:

1. Цадик
2. Бизнес - Украина страна непуганных идиотов, бабло можно нарубить не слабо учитывая тотальную коррупцию

Как пункты 2 и 3 относятся к ортодоксам которых в Одессе стало много?

[Lieutenant]

а парт билет ,извиняюся,где вручали?.....не под курском случайно?

Не состоял, слава Б-гу. Бывалый такого не допустил бы

[Dave]

Я не очень знаком с европейскими порядками, но в Израиле дело обстоит так. Если ты заработал пенсию, получать ее будешь в любой стране. Если не заработал, или заработанного не хватает до прожиточного минимума, то дополнительно платят пособие. Для получения пособия обязательно жить в стране. Наверное, везде на Западе что-то похожее. Да, я согласен, что это справедливо. За границей, наверное, будут еще и проблемы с медицинской страховкой, ее придется покупать

если говорить о 3х уровневой системе то 1й государственный платится всем, независимо заработал на пенсию или нет, но его снимут если ты свалил из страны, а на свои сбережения и отчисления работодателя можешь жить где угодно

[Buzza]

Причины три, честное слово, всего три. Не верь им всем, говорящим что без Одессы жить не могут и прочую хрень. 1-дешевые квартиры.(дураки считают это толковым вложением)), забыли как покупали однушку в хрущебе по 50 000$ , а сегодня ее продать за 25 000 надо иметь счастье. 2-дешевая водка и сигареты(это правда) и 3-красивые женщины. Это все, вот реально, это все ради чего эти бывшие одесситы приезжают в Одессу. Ну за этим в Одессу и турки прут, москвичи раньше ехали, арабы...

эх товарищъ! а чугун на душу населения,у них и у нас? а сталь? а рассветы и закаты? гордость распирала!! а пятилетний план? как все отчаянно стремились его выполнить! а "там"? "там"хоть знают что такое пятилетний план??на кой они "там"живут??на кой эта жизнь нужна?

[Buzza]

Не состоял, слава Б-гу. Бывалый такого не допустил бы

..а я был! под Курском тигра подбил,и прямо в танке Рокоссовский вручил ,премию ленинскую,героя и партбилет......

[Bugsy Siegel]

Есть еще причины:

1. Цадик
2. Бизнес - Украина страна непуганных идиотов, бабло можно нарубить не слабо учитывая тотальную коррупцию

Не,не, ну только не цадик)), туда же едут хасиды, это вообще не поддается никакому нормальному объяснению)), а вот насчет бизнеса, ну как бы да, правда поезд уже ушел, это было актуально 20 лет назад, а сегодня, да еще в условиях политической нестабильности, угрозы горячей фазы войны, короны.........ну не знаю, насколько оправданы эти риски.

[inna_91]

Ну на що ще спроможна "скрепная чудь"? На який мені посилання на матеріали "четиріжди хероїв" і "іжє с німі"??

Так ты оказывается не в курсе, что помимо той агитационной дури, что ты в совке читал есть МАССА современных исследований как западных, так и российских авторов, которых вот такие совки как ты считают предателями совка и хайгитлеровцами. А ещё есть куча мемуаров немецких полководцев, которым уж точно не было дела до твоей большевистской агитации. А ты упёрся лбом в свои пыльные совковые методички, брехливые художественные книжки и мемуары вроде Жуковских. Ты тупо застрял в в пыльном старческом совке. У меня дома шикарная библиотека по теме. Большинство авторов западные. Не всё к сожалению на русском. Тебе на такую библиотеку всей пенсии замполитовской за всю твою жизнь не хватит. )) Есть кстати оригинал МК 1936 года. )) Есть даже фото автора с его автографом. Дорого. Тебе бы на жигули хватило. )))

[Dave]

Не,не, ну только не цадик)), туда же едут хасиды, это вообще не поддается никакому нормальному объяснению)), а вот насчет бизнеса, ну как бы да, правда поезд уже ушел, это было актуально 20 лет назад, а сегодня, да еще в условиях политической нестабильности, угрозы горячей фазы войны, короны.........ну не знаю, насколько оправданы эти риски.

так вот именно в условиях нестабильности и делаются состояния......или теряются

[Lieutenant]

..а я был! под Курском тигра подбил,и прямо в танке Рокоссовский вручил ,премию ленинскую,героя и партбилет......

https://www.youtube.com/watch?v=QC0l9l7HOq8

[inna_91]

..а я был! под Курском тигра подбил,и прямо в танке Рокоссовский вручил ,премию ленинскую,героя и партбилет......

Смех смехом, а количество "подбитых" под Курском Тигров и Элефантов было завышено в десятки раз. Там было-то всего 3 роты Тигров и батальон Элефантов. У меня есть раскладка потерь этих единиц по дням и по войсковым частям. Причём невозврата там практически нет.

[Dave]

..а я был! под Курском тигра подбил,и прямо в танке Рокоссовский вручил ,премию ленинскую,героя и партбилет......

ты в танке часом не горел?

[Lieutenant]

Смех смехом, а количество "подбитых" под Курском Тигров и Элефантов было завышено в десятки раз. Там было-то всего 3 роты Тигров и батальон Элефантов. У меня есть раскладка потерь этих единиц по дням и по войсковым частям. Причём невозврата там практически нет.

Под Курском советских танков было сожжено втрое больше, чем немецких. Но СССР смог это количество восстановить, а германская промышленность уже нет. Там вроде бы еще союзники высадились на юге Италии, примерно в это время