Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[GR_]

Первое - фейк. Уже 100 раз везде обсудили и забыли. А 2 другие эпизода правда с некоторыми уточнениями.

Ну, то, что 14-16-ти летних посылали на убой совсем не фейк.Причем посылали совершенно бессмысленно. И не только при взятии Киева и форсировании Днепра. Моего дальнего родственника угнали в 42-м на работы в Германию, незадолго перед штурмом Берлина его освободили и точно так же послали на убой. Ему тогда было лет 17. Из сотни таких же как и он в живых осталось только двое.

[inna_91]

Ну, то, что 14-16-ти летних посылали на убой совсем не фейк.Причем посылали совершенно бессмысленно. И не только при взятии Киева и форсировании Днепра. Моего дальнего родственника угнали в 42-м на работы в Германию, незадолго перед штурмом Берлина его освободили и точно так же послали на убой. Ему тогда было лет 17. Из сотни таких же как и он в живых осталось только двое.

О том и речь, что большевизм с его идеями и отношением к людям, страшен уже сам по себе. И вовсе не стоит ему дорисовывать рога, превращая в смешного опереточного дьявола. Большевизм это не смешно - это страшно во всех отношениях.
Неуклюже слепленные фейки могут посеять зерно сомнений в правдивости вопиющих ФАКТОВ.

[Bivaliu]

Воевали за то чтоб не сдохнуть под немцами. За семьи свои. За то что мы сейчас живы. А то что Советский Союз был страной гадкой, так то не их вина. Валить с больной головы на здоровую не след

Вуйку, от не потрібно пафосу.., добре?
Одеса ж не здохла ні під німцями, ні під руминами? А що було б - це невідомо нікому.
Те, що люди воювали за свої сім'ї, це дуже вже натягнуте припущення. Бо була ПРИМУСОВА мобілізація. За ухилення - РОЗСТРІЛ.
І за чиї сім'ї та хто воював, скажімо, у Польщі, чи Чехії, чи Угорщині??
А от зараз ми живі виключно, дякуючи нашим батькам, які нас народили і поставили на ноги.
Я Вам відкрию величезну таємницю, Ви не можете собі уявити, виявляється діти народжувались і протягом 1941-1944 років.
І не від німців та руминів, а від наших людей...
А то, що СРСР був таким, а не іншим, ВИНА наших пращурів, які повелись на знищення свого вікового укладу життя, на будівництво соцтабору, на репресії, на свавілля влади тощо.
Пророк Шевченко писав про таких:
"Село неначе погоріло,
Неначе люди подуріли
Німі на панщину ідуть
І діточок своїх ведуть!"
Різниця лише у тім, що все це мало місце в 30-ті та 50-ті роки ХХ століття, коли панщину переіменували в колгосп!

[Bivaliu]

Какая несусветная дичь! Эту дурь невозможно даже прокомментировать. Вот такие вот как ты Мехлисы с Жуковыми и навоевали на 32 миллиона потерь.

По-перше, ти визначся хто ти: жінка, чи чоловік, щоб можна було коректно звертатись.
По-друге, по суті є що сказати? Бо назвати тебе дурнем може будь-хто, а от обгрунтувати це - не всяк.
Я розумію, що у вас там, за "порєбріком", звикли до "я - начальнік, ти - дурак" або до "сам дурак". А от у нас вимагають спростування, або обгрунтування цих слів. Давай "дисертант", очікую.
Тільки не користуйся "совковими" підручниками, де "возвєлічівалі "подвігі", содєяниє под руководством партіі і лЁнінського політбюро" ..

[Bivaliu]

Ну, то, что 14-16-ти летних посылали на убой совсем не фейк.Причем посылали совершенно бессмысленно. И не только при взятии Киева и форсировании Днепра. Моего дальнего родственника угнали в 42-м на работы в Германию, незадолго перед штурмом Берлина его освободили и точно так же послали на убой. Ему тогда было лет 17. Из сотни таких же как и он в живых осталось только двое.

Цій людині Ви нічого не докажете. Вона назве Вас дурнем і все цим закінчеться. Це ж по факту прихований вплив на маси (зєльониє чєловєчікі) з буцім позитивним підгрунтям...

[inna_91]

Я розумію, що у вас там, за "порєбріком",

Вот эту примитивную хрень оставь для своих друзей.

А от у нас вимагають спростування, або обгрунтування...

У вас? У перекрашеных замполитов?
Тебе что "обгрунтувать"? С самого начала растолковать суть Директивы №21? Или может начать пояснять, что такое центр связности и стратегическая тень? Уроки надо было в военном училище учить, а не водку жрать.
Какая нефть без взятия Москвы???? Какой Ленинград? У Лееба ТА забрали как только в него упёрлись. Можно до утра споить, чем бы закончилось сражение за москву, не забери Гитлер у Феди 2 ТГ. Но он её забрал потому, что таков был план в соответствии с директивой. Ты уж определись чему Гитлер должен был следовать - ситуации или плану. После Смоленского сражения и козе было понятно, что выполнить директиву вряд ли удастся, особенно учитывая растянутость коммуникаций. Не забыл где москва, а где Германия? И что надо было делать? Выравнивать фронт и ждать лета, не выполнив ни одну стратегическую задачу плана? Кинуть все силы на москву?
А насчёт Сталинграда... Ты в курсе ПОЧЕМУ Гитлер не давал разрешения на отступление?

[inna_91]

Цій людині Ви нічого не докажете. Вона назве Вас дурнем і все цим закінчеться. Це ж по факту прихований вплив на маси (зєльониє чєловєчікі) з буцім позитивним підгрунтям...

Дураками я называю только дураков. А с GR я вполне нормально и уважительно общаюсь, как он того заслуживает в отличие от тебя.

[litissia]

Я польщен доверием которое ты мне стремишься оказать, но физически не смог бы этого сделать по причине возраста, в отличие от тебя кстати
Так что мимо ......но твоей истерикой удовлетворен

Я в 68 году училась в школе (Польша, отец военный, лет 11-ть мне было).

О том, что СССР оккупант, то слышала только в среде среди поляков.
В среде взрослых в городе из наших, то слышала только одно, что если бы не советские летчики (один был другом моего отца), то немцы бы заняли аэродром в Чехословакии на три часа раньше.
Вся пропаганда строилась на запугивании немцами и это именно мне больше всего и запомнилось.
Когда заходили в Чехословакию наши войска, то на дорогу в горной местности вышел народ с протестом. Моя мама от Госпиталя находилась в той колонне.
Заходили наши и польские войска. Ну а в городах встречали "освободителей" из противников помоями из окон.
В Чехословакии в основном хотели больше свободы в плане свободного предпринимательства, а не полного ухода из под крыла Советов в плане геополитики, как запугали советский народ и особенно немцами. Не знаю, как в Союзе запугивали, но в Польше в среде взрослых все только об этом и говорили в духе "Караул, немцы".

[viktor1957]

Ну так я и не был идейным борцом против Советской власти, и - честно скажу - не был готов сидеть в тюрьме за свои убеждения. Я тихо ненавидел эту власть, и до сих пор рад по поводу ее развала

Бли-и-н,как я с тобой согласен! Думаю таких было миллионы, тех,кому было ,мягко выражаясь,зашибись все таки не очень большое кол-во. Начальников было меньше,чем подчиненных!

[Вячеслав_Д]

О том, что СССР оккупант, то слышала только в среде среди поляков.

О том, что СССР оккупант я услышал в 1977 в Таллине.
Потом в 1983 во Львове, будучи там в форме СА. Однако, выключив русский и перейдя на украинский с уточнением, что одессит, получил снисхождение и продали пачку сигарет.
До момента смены языка я был обозван москалем и оккупантом.

[Владимир В.П.]

Потом в 1983 во Львове, будучи там в форме СА. Однако, выключив русский и перейдя на украинский с уточнением, что одессит, получил снисхождение и продали пачку сигарет.
До момента смены языка я был обозван москалем и оккупантом.

все зависит от людей)) дураков,хватает везде
(жил в 94 году под Коломыей среди самых настоящих западенцев, никаких проблем)

[Dave]

Я в 68 году училась в школе (Польша, отец военный, лет 11-ть мне было).

О том, что СССР оккупант, то слышала только в среде среди поляков.
В среде взрослых в городе из наших, то слышала только одно, что если бы не советские летчики (один был другом моего отца), то немцы бы заняли аэродром в Чехословакии на три часа раньше.
Вся пропаганда строилась на запугивании немцами и это именно мне больше всего и запомнилось.
Когда заходили в Чехословакию наши войска, то на дорогу в горной местности вышел народ с протестом. Моя мама от Госпиталя находилась в той колонне.
Заходили наши и польские войска. Ну а в городах встречали "освободителей" из противников помоями из окон.
В Чехословакии в основном хотели больше свободы в плане свободного предпринимательства, а не полного ухода из под крыла Советов в плане геополитики, как запугали советский народ и особенно немцами. Не знаю, как в Союзе запугивали, но в Польше в среде взрослых все только об этом и говорили в духе "Караул, немцы".

непонятно каких немцев боялись в Польше, если в ГДР стояла 500 тысячная СА у которой там было все окромя ЯО?
Байка про "если не мы то Нато туда зайдет" - задроченный совецкий миф и ложь дабы оправдать оккупацию

[Dave]

все зависит от людей)) дураков,хватает везде
(жил в 94 году под Коломыей среди самых настоящих западенцев, никаких проблем)

повезло тебе, а вот Ярмольник говорит что в 70-80х бандеровци четвертовали русских во Львове.....а ведь на их месте мог быть и ты

[client]

повезло тебе, а вот Ярмольник говорит что в 70-80х бандеровци четвертовали русских во Львове.....а ведь на их месте мог быть и ты

негров

[Dave]

негров

белоcнежных

[Владимир В.П.]

повезло тебе, а вот Ярмольник говорит что в 70-80х бандеровци четвертовали русских во Львове.....а ведь на их месте мог быть и ты

поэтому прятался у гуцулов,они мирные люди и за Бандеру со мной не начинали))
а "культурные столицы" они, да такие,не знаешь чего ожидать
Ярмольник,точно про русских говорил? Может за своих?

[Lieutenant]

Жуков посылал на фронт необученных без оружия украинцев - 18 летних мальчиков

Он и русских туда же отправлял. Немцы аж до Волги дошли

[Dave]

Он и русских туда же отправлял. Немцы аж до Волги дошли

нет, русских он берег что бы потом оккупировать Украину

[Владимир Ц.]

все зависит от людей)) дураков,хватает везде
(жил в 94 году под Коломыей среди самых настоящих западенцев, никаких проблем)

Верно, если ты человек то жить можешь и среди бушменов, и индусов, и австралийских аборигенов...среди фанатиков мусульман сложнее но не не возможно. Весь вопрос в том- человек ли ты? Но, как видишь, толерантность не самая распространенная черта среди людей.

[Владимир Ц.]

Он и русских туда же отправлял. Немцы аж до Волги дошли

Вы так договоритесь что это вообще "самый человечный человек". А это дитя искалеченной эпохи популистов и садистов. Какие у него заслуги? У токаря могут быть заслуги за хорошо выполненную работу или это просто его обязанность? И даже если токарь хорошо выполнил свою работу то сколько у него материала при этом пошло в отходы? Стоит хорошо подумать прежде чем что то говорить об этой личности, потому что...кров людська не водиця. Да и бессребреником этот человек не был, да и человеком ли он был...