Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

Гончарука хочут зняти, а як з аваковим?

тоже снимут.....и тут же назначат премьером - чем не вариант?

[RoLeX]

Кто в курсе, чего Атаманюк аж так на Гончарука и Ко взъелся?

[Lieutenant]

1. в 2018 в керченском проливе задача стояла проход к месту новой службі катеров.

2. а поменялась с 2014 года, мы научились воспринимать российских фашистов оккупантами и делать их дохлыми. до 2014 года российские фашисты воспользовались пропагандой о братских народах. сегодня российские фашисты враги, враги на многие поколения.

1. И эта задача оказалась невыполнимой
2. У меня к Путинскому режиму симпатий нет, поэтому лозунгами говорить не надо. А ты говoришь лозунгами, но это как бы ладно, имеешь право. А вот когда старший офицер флота начинает вместо реальной оценки ситуации говорить лозунгами, это повод задуматься. Или если он что другое скажет, его объявят предателем и, как минимум, уволят со службы? ИМХО, конечно

[Pablo Escobar]

в 2018 в керченском проливе задача стояла проход к месту новой службі катеров.

а поменялась с 2014 года, мы научились воспринимать российских фашистов оккупантами и делать их дохлыми. до 2014 года российские фашисты воспользовались пропагандой о братских народах. сегодня российские фашисты враги, враги на многие поколения.

Согласно новой военной доктрине, утверждённой в 15-м году Петей, так оно и есть, да.

[Ванилла]

Не "візьмуть". У нас є достатній комплект сил, щоб відбити висадку десанту.
Нелья недооценивать противника. Что изменилось в ВМФ Украины после 2018 инцидента в Керченском проливе?

Верховный главнокомандующий

[RoLeX]

Верховный главнокомандующий

И теперь у верховного главнокомандующего нет своей верфи, где по цене полноценного катера береговой охраны делают "бронированные" речные лодки.
За деньги налогоплательщиков, между прочим.

[Ванилла]

И теперь у верховного главнокомандующего нет своей верфи, где по цене полноценного катера береговой охраны делают "бронированные" речные лодки.
За деньги налогоплательщиков, между прочим.

Утибозецьки мои! именно поэтому теперь новые суперфлотилии бороздят просторы большого театра!)))
И заводики патронные открываются в нужных ручках.
Что вроде как противоречит выборному слогану про надо-просто-перестать-стрелять - но это же такие мелочи...

[RoLeX]

Утибозецьки мои! именно поэтому теперь новые суперфлотилии бороздят просторы большого театра!)))
И заводики патронные открываются в нужных ручках.
Что вроде как противоречит выборному слогану про надо-просто-перестать-стрелять - но это же такие мелочи...

Теперь покупают за эти деньги у Франции настоящие патрульные корабли, длиной 32м.

[nadir]

а чем французский катер кардинально отличается от МБАКов? Ну кроме отсутствия вооружения?!
Французы кстати никогда не были в списке хороших судостроителей
И кроме того что корабль купить, его еще нужно и обслужить, что гораздо дешевле сделать для корабля, построенного на отечественной верфи

[ЦинИк]

а чем французский катер кардинально отличается от МБАКов? Ну кроме отсутствия вооружения?!
Французы кстати никогда не были в списке хороших судостроителей
И кроме того что корабль купить, его еще нужно и обслужить, что гораздо дешевле сделать для корабля, построенного на отечественной верфи

Хочется надеяться что он сделан ,в отличии от нашего, не из говна и веток и его нельзя "застрелить" из пистолета...
Что значит обслужить? Не видел на судах отечественной постройки отечественных двигадетелей и отечественного навигационного и прочего оборудования. Вспомогачи, в советское время да, были "Русский дизель" (завод уничтожен в Перестройку). Главные двигатели были всегда импортными. (Бурмейстер и Вэйн, Пилстик и.т п.) Навигация - Фуруно и прочий японокитай. Может на секретных заводах для кораблей производят отечественные турбины?
А поменять в доке пару листов металла не проблема. Корабельную сталь вроде ещё производим...

[inna_91]

а чем французский катер кардинально отличается от МБАКов? Ну кроме отсутствия вооружения?!

Назначение разное. Гюрза бронекатер для "разборок", а французы алюминиевые "догоняльщики".

И кроме того что корабль купить, его еще нужно и обслужить, что гораздо дешевле сделать для корабля, построенного на отечественной верфи

Дешевле конечно. Но Украина НЕ делает корабли с алюминиевым корпусом. И там вроде французы согласились на то, что около 25% работ будет делаться в Николаеве + весь фарш и оружие Украинское. И как обычно почти всё в долгосрочный льготный кредит.
Ещё думаю всех прельщает , что эти катера уже обкатаны и получили неплохие отзывы.

[vado]

Секретные базы и бактериологические лаборатории США в Украине: нарративы ГРУ ГШ МО РФ устами Елены Бондаренко
В Украине экс-регионалы заговорили давно затесанными нарративам ГРУ ГШ МО РФ.

Намедни в эфире телеканала “НАШ” всем прекрасно известная экс-регионалка Елена Бондаренко устроила непередаваемый кипишь, вещая о секретных базах США и лабораториях по разработке бактериологического оружия. Сия мадам утверждала, что в Очакове США строят "закрытую военную базу" которая будет "опорным пунктом" (опорным пунктом?) для нападения, а со времен президента Виктора Ющенко в Украине работают американские бактериологические лаборатории в количестве 15 единиц.

На первый взгляд можно подумать, что “полку сумасшедших” прибыло, но, откровенно говоря, слушая панические и в чем-то истеричные речи Бондаренко, я услышал в них давно уже знакомые и избитые годами мусолинья штампы ГРУ ГШ МО РФ.

Дело в том, что нарративы о том, что страна, которая становится партнёром НАТО, сразу же превращается не только в плацдарм для нападения на РФ, но и местом для размещения лабораторий по разработке бактериологического оружия – это излюбленная тема российских конспирологов, ретранслирующих её в массы...
https://odessa.dozor.ua/columns/1533/1217764

[дедошич]

Там не настолько подробно. По Восточной Европе всего 3 подгруппы: собственно, восточная Европа (славяне), Балканы и Балтия. Оно тебе не скажет, поляк ты, украинец или русский. Оно больше индикативное, чтобы выяснить "таки да" или "все-таки нет".

так гаплотипическая группа и подгруппы по игрек-хромосоме у большинства славян, за исключением части чехов, одинаковые, а этносы это вопрос культуры и истории, а не генетики, а антропологически, по черепам например, у каждого народа внутри много разных типов антропологических, Так и украинцы очень разнообразные, потомки древлян, волынян, бужан имеют один антропологический тип, а потомки племен, что были на левом берегу Днепра: северов, полян, вятичей, дреговичей имеют другой антропотип

[inna_91]

Секретные базы и бактериологические лаборатории США в Украине: нарративы ГРУ ГШ МО РФ устами Елены Бондаренко
В Украине экс-регионалы заговорили давно затесанными нарративам ГРУ ГШ МО РФ.

Намедни в эфире телеканала “НАШ” всем прекрасно известная экс-регионалка Елена Бондаренко устроила непередаваемый кипишь, вещая о секретных базах США и лабораториях по разработке бактериологического оружия. Сия мадам утверждала, что в Очакове США строят "закрытую военную базу" которая будет "опорным пунктом" (опорным пунктом?) для нападения, а со времен президента Виктора Ющенко в Украине работают американские бактериологические лаборатории в количестве 15 единиц.

На первый взгляд можно подумать, что “полку сумасшедших” прибыло, но, откровенно говоря, слушая панические и в чем-то истеричные речи Бондаренко, я услышал в них давно уже знакомые и избитые годами мусолинья штампы ГРУ ГШ МО РФ.

Дело в том, что нарративы о том, что страна, которая становится партнёром НАТО, сразу же превращается не только в плацдарм для нападения на РФ, но и местом для размещения лабораторий по разработке бактериологического оружия – это излюбленная тема российских конспирологов, ретранслирующих её в массы...
https://odessa.dozor.ua/columns/1533/1217764

Тут всё просто. Сделать подобный вброс, без потери имиджа, более не менее серьёзные политики, а уж тем более чины ГРУ, по понятным причинам не могут. А дать пищу для "размышлений", тем кому собственно нечем размышлять - это часть важной идеологической работы с целевым электоратом. Вот для этих целей и используют персонажей, снискавших славу городских сумасшедших и не особо заботящихся о том, как их воспринимает психически здоровая часть населения.

[Dave]

Хочется надеяться что он сделан ,в отличии от нашего, не из говна и веток и его нельзя "застрелить" из пистолета...
Что значит обслужить? Не видел на судах отечественной постройки отечественных двигадетелей и отечественного навигационного и прочего оборудования. Вспомогачи, в советское время да, были "Русский дизель" (завод уничтожен в Перестройку). Главные двигатели были всегда импортными. (Бурмейстер и Вэйн, Пилстик и.т п.) Навигация - Фуруно и прочий японокитай. Может на секретных заводах для кораблей производят отечественные турбины?
А поменять в доке пару листов металла не проблема. Корабельную сталь вроде ещё производим...

А это что за фиговина?

И про турбины - я так понимаю про украинский завод "Зоря-Машпроект" который делает турбины для военных кораблей, ваше сиятельство слыхом не слышало?
Именно санкции поставили крест на серии российских корветов - их поставляла наша Зоря, а теперь хрен им по все роже

И про дизеля - в Первомайске делали и делают судовые дизеля, без всякого нахрен Рузького Дизеля, а датский бурмила всегда делался на БМЗ, никто его в Дании не покупал

[RoLeX]

а чем французский катер кардинально отличается от МБАКов? Ну кроме отсутствия вооружения?!
Французы кстати никогда не были в списке хороших судостроителей
И кроме того что корабль купить, его еще нужно и обслужить, что гораздо дешевле сделать для корабля, построенного на отечественной верфи

Длиной в 1.5 раза.
Водоизмещением в 3 раза
Дальностью плавания в 6 раз
Экипажем в 3 раза

В море выйти может не только в штиль, в отличии от речной лодки "Гюрза".

И это за одни и те же деньги.

[Narelen]

так гаплотипическая группа и подгруппы по игрек-хромосоме у большинства славян, за исключением части чехов, одинаковые, а этносы это вопрос культуры и истории, а не генетики, а антропологически, по черепам например, у каждого народа внутри много разных типов антропологических, Так и украинцы очень разнообразные, потомки древлян, волынян, бужан имеют один антропологический тип, а потомки племен, что были на левом берегу Днепра: северов, полян, вятичей, дреговичей имеют другой антропотип

[Dave]

Длиной в 1.5 раза.
Водоизмещением в 3 раза
Дальностью плавания в 6 раз
Экипажем в 3 раза

В море выйти может не только в штиль, в отличии от речной лодки "Гюрза".

И это за одни и те же деньги.

Ну что за глупая привычка кормить лягушатников?
Не дай бог украинцы заработают пару денег на строительстве судов для своих же ВМС!

[RoLeX]

Ну что за глупая привычка кормить лягушатников?
Не дай бог украинцы заработают пару денег на строительстве судов для своих же ВМС!

По контракту 15 штук построят французы, 5 штук построят у нас, по лицензии.
Да, лучше (без сарказма) кормить своего олигарха Порошенко, чем иностранцев, но не когда цена завышена в разы,
да еще и в результате получаются лодки, которые нельзя использовать при волнении свыше 3х баллов.

[Lieutenant]

Хочется надеяться что он сделан ,в отличии от нашего, не из говна и веток и его нельзя "застрелить" из пистолета...
Что значит обслужить? Не видел на судах отечественной постройки отечественных двигадетелей и отечественного навигационного и прочего оборудования. Вспомогачи, в советское время да, были "Русский дизель" (завод уничтожен в Перестройку). Главные двигатели были всегда импортными. (Бурмейстер и Вэйн, Пилстик и.т п.) Навигация - Фуруно и прочий японокитай. Может на секретных заводах для кораблей производят отечественные турбины?
А поменять в доке пару листов металла не проблема. Корабельную сталь вроде ещё производим...

А как и чему учат в Николаевском коaрблестроительном институте?