Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Loud_Swir]

вы хотите, чтобы меня тоже забанили? )))

Мне до лампочки, думаешь есть за что? Хотелось каких-то более внятных слов, а не ходить вокруг да около приговаривая: "ваше мнение - не аргумент...я не обязана так считать...всех могила исправит". Поконкретнее, пожалуйста.

[Natika]

Мне до лампочки, думаешь есть за что? Хотелось каких-то более внятных слов, а не ходить вокруг да около приговаривая: "ваше мнение - не аргумент...я не обязана так считать...всех могила исправит". Поконкретнее, пожалуйста.

я считаю, что жители Крыма вправе сами решать свою судьбу. Если бы они были против, то сопротивлялись бы... массово сопротивлялись. лично среди моих крымских знакомых недовольных не оказалось.
Я вообще никогда не замечала, чтобы в Крыму сильно любили Украину и так уж мечтали воспринимать некие украинские ценности. Совсем даже наоборот. Впрочем, и Украина не сильно любила Крым. В таких случаях, развод и девичья фамилия как бы более-менее удовлетворительный выход. Но шансов на такой вариант не было.
Мы ж не Чехия со Словакией.

[nadir]

я считаю, что жители Крыма вправе сами решать свою судьбу. Если бы они были против, то сопротивлялись бы... массово сопротивлялись. лично среди моих крымских знакомых недовольных не оказалось.
Я вообще никогда не замечала, чтобы в Крыму сильно любили Украину и так уж мечтали воспринимать некие украинские ценности. Совсем даже наоборот. Впрочем, и Украина не сильно любила Крым. В таких случаях, развод и девичья фамилия как бы более-менее удовлетворительный выход. Но шансов на такой вариант не было.
Мы ж не Чехия со Словакией.

Только вот конституция считает иначе
если бы ты ее хотя бы открыла, то узнала бы, что крым настолько же твой как и крымчан Одесса, и подобные вопросы независимости, должны решаться на общенародном референдуме
Тебя видимо даже не смущает тот факт, что незадолго до отжатия крыма, ВСЯ Украина скинулась на нефтевышки и суда обслуживания, а это много много денег из украинского бюджета, которые крысияне, ну или россия, что тождественно, просто тупо себе присвоили
Зы: чеченцы тоже видимо думали как и крымчане, о том что могут сами решать свою судьбу,,,,,,но итстинные борцы с фашизмом решили иначе и расхерачили вначале вдоль а потом поперек их танками и авиацией
и срать они хотели на мнение обеспокоенного ООН

[DerBeobachter]

я считаю, что жители Крыма вправе сами решать свою судьбу. Если бы они были против, то сопротивлялись бы... массово сопротивлялись. лично среди моих крымских знакомых недовольных не оказалось.
Я вообще никогда не замечала, чтобы в Крыму сильно любили Украину и так уж мечтали воспринимать некие украинские ценности. Совсем даже наоборот. Впрочем, и Украина не сильно любила Крым. В таких случаях, развод и девичья фамилия как бы более-менее удовлетворительный выход. Но шансов на такой вариант не было.
Мы ж не Чехия со Словакией.

жители крыма реально сами вправе решать свою судьбу. снигерийская "программа переселения соотечественников" в помощь.
права решать судьбу территории у них нет.

[RoLeX]

жители крыма реально сами вправе решать свою судьбу. снигерийская "программа переселения соотечественников" в помощь.
права решать судьбу территории у них нет.

Как именно там должно было протекать национально-освободительное движение, чтоб такое право у них появилось?

[DerBeobachter]

Как именно там должно было протекать национально-освободительное движение, чтоб такое право у них появилось?

а с чего вдруг там вообще может быть "национально-освободительное движение"?

[Loud_Swir]

Как именно там должно было протекать национально-освободительное движение, чтоб такое право у них появилось?

Как минимум борьба за независимость.

[RoLeX]

а с чего вдруг там вообще может быть "национально-освободительное движение"?

А почему его там в теории не могло возникнуть?

[RoLeX]

Как минимум борьба за независимость.

Сложно бороться с тем, кто тебе совсем не сопротивляется.

[DerBeobachter]

А почему его там в теории не могло возникнуть?

с какой целью и на каких предпосылках, позвольте полюбопытствовать?

[RoLeX]

с какой целью и на каких предпосылках, позвольте полюбопытствовать?

Например, жить отдельно от другого народа, который не в полной мере реализует права того, который компактно проживает на определённой территории.

Нет своего гос. языка, своей валюты, своей внешней политики и т д. Всего того, к чему стремятся при национально-освободительном движении.

[DerBeobachter]

Например, жить отдельно от другого народа, который не в полной мере реализует права того, который компактно проживает на определённой территории.

Нет своего гос. языка, своей валюты, своей внешней политики и т д. Всего того, к чему стремятся при национально-освободительном движении.

простите, а что, существует некий "народ крыма"? со своим языком?

[Max_67]

простите, а что, существует некий "народ крыма"? со своим языком?

почему нет?
народ молдаванки,таирово и котовского ведь есть?

[RoLeX]

простите, а что, существует некий "народ крыма"?

Ну о том, что там проживают в подавляющем большинстве русские(или те кто считают себя русскими), мы же спорить не будем?

Или ты имеешь ввиду, что если государство, где такой народ уже является "основным" , то и не может быть национально-освободительного движения, а может быть просто переезд в другую страну с чемоданом?
Звучит логично, но что по этому поводу думает международное право - хз.

[Loud_Swir]

простите, а что, существует некий "народ крыма"? со своим языком?

Гипотетически это могли бы быть крымские татары.

[DerBeobachter]

почему нет?
народ молдаванки,таирово и котовского ведь есть?

и народ дома номер 72 по улице большой арнаутской
конечно

[DerBeobachter]

Ну о том, что там проживают в подавляющем большинстве русские(или те кто считают себя русскими), мы же спорить не будем?

Или ты имеешь ввиду, что если государство, где такой народ уже является "основным" , то и не может быть национально-освободительного движения, а может быть просто переезд в другую страну с чемоданом?
Звучит логично, но что по этому поводу думает международное право - хз.

да, репатриация. как приехали, пусть так и уезжают. тут всё просто.

[RoLeX]

да, репатриация. как приехали, пусть так и уезжают. тут всё просто.

Так в данном случае они "приехали" росписью пера, вместе с территорией. Уехать "так" не получится, Хрущев уехал слишком далеко ))

[Max_67]

Так в данном случае они "приехали" росписью пера, вместе с территорией. Уехать "так" не получится, Хрущев уехал слишком далеко ))

не понял

[RoLeX]

не понял

Я к тому, что они все "приехали" в 1954 году. Приём, их никто не спрашивал.