К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[SamKV]

Треугольник, если мне не изменяет старческий склероз, действует на ближайшее пересечение проезжих частей, изнт ит? А до того, как пересечься с левоповоротными тираспольцами, пленники безымянного переулка пересекают целых две трамвайных полосы, которые в данном месте "видокремлени" и представляют собой эдакую специфическую полосу движения для трамваев онли))) . Стоять там приходится немало, поэтому крамольных мыслей хватает))))

Интересная логика, т.е. уступить дорогу надо только трамваю, а дальше помеха справа?... не такой трактовки я еще не видел.

[kavashi]

Я еду по Адмиральскому проспекту с Пятой Станции. Хочу повернуть на Судостроительную, перестраивают в крайнюю левую полосу и въезжаю на зелёный сигнал на перекрёсток.

Должен ли я ждать зелёного сигнала светофора или могу продолжить движение, с учётом того, что движение на пересекаемом мной Адмиральском проспекте отсутствует?



По мне, я не стал бы продолжать движение, несмотря на отсутствие стоп линии и знака СТОП.

Такие же приколы дальше по Адмиральскому - Лунина и др. А также есть просто переулки, пересекающие проспект. Как я понимаю, там ситуация другая.

[Joozy]

Я еду по Адмиральскому проспекту с Пятой Станции. Хочу повернуть на Судостроительную, перестраивают в крайнюю левую полосу и въезжаю на зелёный сигнал на перекрёсток.

Должен ли я ждать зелёного сигнала светофора или могу продолжить движение, с учётом того, что движение на пересекаемом мной Адмиральском проспекте отсутствует?



По мне, я не стал бы продолжать движение, несмотря на отсутствие стоп линии и знака СТОП.

Такие же приколы дальше по Адмиральскому - Лунина и др. А также есть просто переулки, пересекающие проспект. Как я понимаю, там ситуация другая.

Это прикол такой? Ты прекрасно знаешь, что ехать можно, на дороге пусто, но ты специально создаешь препятствие и будешь стоять на дороге? Можно и на стоянке просто стоять, зачем выезжать вообще куда-то?

[ZlojCrash]

Порка так порка, хто ж Вам, дяденька, виноват?

А ты всё фантазируешь о порке малыш? Это твой фетиш?

1. Вы показали картинку со знаками 5.18, из которых следует что перед перекрёстком две полосы. Кому я должен что-то открывать?

Обсёр №1: Если бы ты не поленился открыть гугель-карты, ты бы увидел, что там не 2 полосы, а 3.
Обсёр №2: Знаки 5.18 не определяют количество полос на перекрестке, а только направление движения из той полосы, над которой они повешены.
Обсёр №3: Если бы ты не поленился открыть гугель-карты, ты бы увидел, что из 1 полосы до ППЧ невозможно попасть в 1ю полосу после ППЧ.

Три обсёра в 1 пункте, да ты прямо Мастер дриста.

2. Видимо Вы не дочитали 11.2 до конца. Прочтите и расскажите что такого из 11.2 делает тс в первой полосе чтобы не выполнять требования 11.2?

Обсёр №4: Выдумать предложение с белибердой, чтобы никто не смог опровергнуть то, что ты написал...
Молодец!
Например ТС с 1й полосы Щорса не может попасть в 1ю полосу Филатова без перестроения. Но я понимаю, твоей жидкой кашице в голове это тяжело понять.

3. Вы ошибочно полезли сами в 11.5, т.к. мы не говорили о крайней левой. Это вы её чего-то вспомнили и я указал, что движение в ней регламентировано 11.5, а не 11.2.

Обсёр №5:11.5 упомянул ты, а не я.
Обсёр №6: Слово "крайней" я не говорил - это опять твои фантазии.

4. Вы уже молча признали что ошиблись относительно неприменимости 11.2 к перекрёстку, а теперь молчите в тряпочку... Не говоря о других багах.

Обсёр №7: Я ничего молча не признаю, "молча признал" даже НКВД в 37м гнушались.
Обсёр №8: "Молчу" - очень смешно...

Дерзайте - репутация так ещё больше будет "зашкаливать". Удачи в этом увлекательном процессе.

Мастер-дристер беспокоится о моей репутации.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2020 в 14:25 ----------

По мне, я не стал бы продолжать движение, несмотря на отсутствие стоп линии и знака СТОП.

Ну разве что ты скажешь "Мне стремно - там плохой обзор". По ПДД - вполне себе можно ехать.

А также есть просто переулки, пересекающие проспект. Как я понимаю, там ситуация другая.

Это улицы и разница только в том, что они не регулируемые.

[samym]

И почему все упорно называют этот переулок имени Тираспольского сквера Мечникова, хотя Мечников там и не пахнет, она повернула налево и скрылась в дебрях Молдаванки?

Потому как мало кто помнит, что это изначально дорожка через сквер. Оно по уму, что её расширили и хорошо заасфальтировали, но родилось недоразумение на перекрёстке.
Точнее будет не пахнуть Мечникова если смотреть от начала улицы.
Мечникова выползает из дебрей Молдованки и уползает в сторону Чумки.
Это парковый апендицит никакого отношения к улице Мечникова (и дороге! ) отношения не имеет.

Да не поФик, как называют, если все понимают, о каком переулке речь?

Не пофиг. Это не переулок и не улица. Это выезд (проезд?..) с прилегающей территории-сквера. Просто упирается эта тропа в перекрёсток, с вытекающими недоразумениями.

[Бозон]

Не пофиг. Это не переулок и не улица. Это выезд (проезд?..) с прилегающей территории-сквера. Просто упирается эта тропа в перекрёсток, с вытекающими недоразумениями.

Блин, а мне там сейчас ехать....(((( Я в положении той сороконожки, у которой спросили, с какой ноги она встает ))))

[НаСекундуЗагляну]

..
Не пофиг. Это не переулок и не улица. Это выезд (проезд?..) с прилегающей территории-сквера. Просто упирается эта тропа в перекрёсток, с вытекающими недоразумениями.

вона как!))
теперь с двойным усердием буду давить выезжающих из этого недопереулка)))

[*VeronikaV*]

вона как!))
теперь с двойным усердием буду давить выезжающих из этого недопереулка)))

И что нам теперь делать? Не срезать путь в музшколу?))

[НаСекундуЗагляну]

И что нам теперь делать? Не срезать путь в музшколу?))

в городе вагон выездов "из прилегающей" и все как-то выезжают со своих дворов
ЗЫ.. к тому же там только я поворачиваю пропуская всего одну две машины.. остальные покорно стоят и пропускают выезжающих из-под УД))) при чем всех

как нп Толбухина въезжающих на круг с Комарова)))

[*VeronikaV*]

в городе вагон выездов "из прилегающей" и все как-то выезжают со своих дворов
ЗЫ.. к тому же там только я поворачиваю пропуская всего одну две машины.. остальные покорно стоят и пропускают выезжающих из-под УД))) при чем всех

как нп Толбухина въезжающих на круг с Комарова)))

))) может всё же, временной коридор? С 14.00 до 17.00 моё время, с 17.00 до 14.00 - Ваше. Кстати, преимущество за Вами. Подумайте)

[samym]

))) может всё же, временной коридор? С 14.00 до 17.00 моё время, с 17.00 до 14.00 - Ваше. Кстати, преимущество за Вами. Подумайте)

Как сказал мне киевлянин, в Одессе ездят с вежливой наглостью.
Похоже это оптимальный стиль для креативных одесских перекрёстков.

[Stanyslav Kovalsky]

Как сказал мне киевлянин, в Одессе ездят с вежливой наглостью.
Похоже это оптимальный стиль для креативных одесских перекрёстков.

Метко)
Я дико наглый но не создаю аварийных ситуаций и других пускаю с улыбкой)

[MЫКОЛА]

А ты всё фантазируешь о порке малыш? Это твой фетиш?


Обсёр №1: Если бы ты не поленился открыть гугель-карты, ты бы увидел, что там не 2 полосы, а 3.
Обсёр №2: Знаки 5.18 не определяют количество полос на перекрестке, а только направление движения из той полосы, над которой они повешены.
Обсёр №3: Если бы ты не поленился открыть гугель-карты, ты бы увидел, что из 1 полосы до ППЧ невозможно попасть в 1ю полосу после ППЧ.

Три обсёра в 1 пункте, да ты прямо Мастер дриста.



Обсёр №4: Выдумать предложение с белибердой, чтобы никто не смог опровергнуть то, что ты написал...
Молодец!
Например ТС с 1й полосы Щорса не может попасть в 1ю полосу Филатова без перестроения. Но я понимаю, твоей жидкой кашице в голове это тяжело понять.



Обсёр №5:11.5 упомянул ты, а не я.
Обсёр №6: Слово "крайней" я не говорил - это опять твои фантазии.



Обсёр №7: Я ничего молча не признаю, "молча признал" даже НКВД в 37м гнушались.
Обсёр №8: "Молчу" - очень смешно...



Мастер-дристер беспокоится о моей репутации.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2020 в 14:25 ----------



Ну разве что ты скажешь "Мне стремно - там плохой обзор". По ПДД - вполне себе можно ехать.



Это улицы и разница только в том, что они не регулируемые.

Для любителя копро:

1+2. Вы читать умеете? Чего это я кому-то что-то должен что-то открывать?
Открыл:

На картинке 2 знака 5.18. СМЭП их так повесил что в сочетании с кривой полустёротой разметкой 1.16.1 (вроде бы это она) мне логично виднеются две полосы. В любом случае островок не может быть полосой для движения. Я надеюсь это Вам понятно.
3. Это Ваши копрофантазии.
4. Не надо уходить от ответа и искать другие перекрёстки, где вообще другая ситуация и знаки 5.16 и 5.18 регламентируют движение особым образом, в отличие от 3-й Черноморки, где все полосы могут ехать дальше прямо.
5. Вот тут Вы говорили о случае с левой полосой, который регламентирует только 11.5, а не 11.2.
6. Даже без "крайней" - в 11.2 нет ни слова о левой полосе.
7. Ну ты же нигде не написал, что ты не прав относительно неприменимости 11.2. Значит это молчаливое согласие. Или нет?
8. О своих обсёрах ты - да - молчишь. Вот об ещё одном этом например

[*VeronikaV*]

Как сказал мне киевлянин, в Одессе ездят с вежливой наглостью.
Похоже это оптимальный стиль для креативных одесских перекрёстков.

Это единственный перекрестрк, который вызывает у меня страх. На нём никогда нет постоянной расстановки участников движения. А так как я сама брала уроки, у НаСекундуЗагляну по проезду некоторых сложных перекрестков, то всё же проще договориться не встречаться в таких местах. Я ещё очень далека от аса вождения )) каждый раз, заставляю себя ехать через тот перекресток из переулка) но бояться не перестала.

[ZlojCrash]

1+2. Вы читать умеете? Чего это я кому-то что-то должен что-то открывать?

Действительно "Зачем"? Может для того чтобы понимать, где обдристался?

На картинке 2 знака 5.18. СМЭП их так повесил что в сочетании с кривой полустёротой разметкой 1.16.1 (вроде бы это она) мне логично виднеются две полосы. В любом случае островок не может быть полосой для движения. Я надеюсь это Вам понятно.

А если бы реально открыл - то увидел бы что по разметки полос там три, а полустертая разметка - как всё в нашем городе.
Ну и про полосы 1-в-1 тоже втихаря слился.

4. Не надо уходить от ответа и искать другие перекрёстки, где вообще другая ситуация и знаки 5.16 и 5.18 регламентируют движение особым образом, в отличие от 3-й Черноморки, где все полосы могут ехать дальше прямо.

Если ты на 3-й ЛД поедешь "прямо " - в лучшем случае ты приедешь в столб на разделительном газоне, в худшем - в лоб стоящим от Толбухина.
А порядок проезда - обеспечивается теми же 5.16/5.18, что и в случае "других перекрёстков". И весь вопрос был, насколько "вправо" должны сместиться автомобили при проезде этого перекрестка. Пока ты не начал фантазировать насчет 11.2.

5. Вот тут Вы говорили о случае с левой полосой, который регламентирует только 11.5, а не 11.2.

Ну я соглашусь, что был не совсем корректен в термине, но где ты нашел там слово "крайней"? Грибы?

6. Даже без "крайней" - в 11.2 нет ни слова о левой полосе.

Я тебе больше скажу - в 11.2 вообше нет ни слова о полосах - это ты его пытаешься притулить куда-попало, как подорожник к аппендициту.

7. Ну ты же нигде не написал, что ты не прав относительно неприменимости 11.2. Значит это молчаливое согласие. Или нет?

Ну ты нигде не писал, что ты против гомо-зоо-оргии с лошадьми - значит любишь это дело?

8. О своих обсёрах ты - да - молчишь. Вот об ещё одном этом например

Опять пациент бредит... Болезный, но с чего ты каждый раз бредишь, что я "молчу"? Проблемы со зрением? То "крайняя" мерешиться, то не видишь, что пишу.
Уже сколько раз написал и могу повторить - глава 11 ПДД не описывает проезд перекрестков. Мож влезет как-то в твою горошину.

[MЫКОЛА]

Обсуждали или нет?
Маршрутные ТС на Ришельевской/Б. Арнаутской не продолжающие движение в направлении стрелки (тем самым препятствуя другим ТС) согласно 16.10, чтоб не уйти с маршрута, нарушают ПДД или нет?

[ZlojCrash]

Обсуждали или нет?
Маршрутные ТС на Ришельевской/Б. Арнаутской не продолжающие движение в направлении стрелки (тем самым препятствуя другим ТС) согласно 16.10, чтоб не уйти с маршрута, нарушают ПДД или нет?

Нарушают. Но не могут не нарушать, потому что обязаны ехать по маршруту.

[Нез@будкА]

...

если быть точными, то и гугл ошибается...
фото сделано сегодня,т.к. каждый день проезжаю этот участок

[MЫКОЛА]

Действительно "Зачем"? Может для того чтобы понимать, где обдристался?



А если бы реально открыл - то увидел бы что по разметки полос там три, а полустертая разметка - как всё в нашем городе.
Ну и про полосы 1-в-1 тоже втихаря слился.



Если ты на 3-й ЛД поедешь "прямо " - в лучшем случае ты приедешь в столб на разделительном газоне, в худшем - в лоб стоящим от Толбухина.
А порядок проезда - обеспечивается теми же 5.16/5.18, что и в случае "других перекрёстков". И весь вопрос был, насколько "вправо" должны сместиться автомобили при проезде этого перекрестка. Пока ты не начал фантазировать насчет 11.2.


Ну я соглашусь, что был не совсем корректен в термине, но где ты нашел там слово "крайней"? Грибы?



Я тебе больше скажу - в 11.2 вообше нет ни слова о полосах - это ты его пытаешься притулить куда-попало, как подорожник к аппендициту.


Ну ты нигде не писал, что ты против гомо-зоо-оргии с лошадьми - значит любишь это дело?



Опять пациент бредит... Болезный, но с чего ты каждый раз бредишь, что я "молчу"? Проблемы со зрением? То "крайняя" мерешиться, то не видишь, что пишу.
Уже сколько раз написал и могу повторить - глава 11 ПДД не описывает проезд перекрестков. Мож влезет как-то в твою горошину.

Снова столкновение теории и практики. В теории надо ехать в крайнюю правую. На практике - в зависимости от конструкции перекрёстка и т.д., но полиции не объяснишь про какие-то условия в случае аварии. У них есть чёткий 10.3 и 11.2, и если первый въехал не в первую с ДТП, то полиция это расценит как не предоставление преимущества при перестроении. Ясно что разметки полос там нет и это будет муторное дело выяснять кто прав, а кто виноват, но теория остаётся теорией.

Представим ситуацию, что из первой до перекрестка в десятую полосу после перекрёстка надо заехать из-за, допустим, препятствий в первых девяти, но тогда что делать тем тс, которые едут в девяти оставшихся левых полосах? Это ж в их полосы перестраиваются.

Я веду к вопросу: чем обусловлен выбор выезда 1-2, 2-3 и т.д. где это такое написано или из чего это следует? Разметки то нет, препятствий нет, знак указывает лишь на то, что движение происходит со смещением, хотя это чисто интуитивно и к ПДД не относится.
ПДД, кстати, никак не регламентируют движение в случае уменьшения количества полос после перекрёстка. В случае увеличения, в принципе всё понятно - 11.2. И благодаря именно 11.2 отсчёт полос ведётся справа налево.

Если ответишь - буду признателен.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2020 в 20:42 ----------

если быть точными, то и гугл ошибается...
фото сделано сегодня,т.к. каждый день проезжаю этот участок

Гугл не ошибся, просто у него старые фотки...
А вот проектировщикам смэпа следовало бы призадуматься...

[ZlojCrash]

Снова столкновение теории и практики. В теории надо ехать в крайнюю правую. На практике - в зависимости от конструкции перекрёстка и т.д., но полиции не объяснишь про какие-то условия в случае аварии. У них есть чёткий 10.3 и 11.2, и если первый въехал не в первую с ДТП, то полиция это расценит как не предоставление преимущества при перестроении. Ясно что разметки полос там нет и это будет муторное дело выяснять кто прав, а кто виноват, но теория остаётся теорией.

Представим ситуацию, что из первой до перекрестка в десятую полосу после перекрёстка надо заехать из-за, допустим, препятствий в первых девяти, но тогда что делать тем тс, которые едут в девяти оставшихся левых полосах? Это ж в их полосы перестраиваются.

Я веду к вопросу: чем обусловлен выбор выезда 1-2, 2-3 и т.д. где это такое написано или из чего это следует? Разметки то нет, препятствий нет, знак указывает лишь на то, что движение происходит со смещением, хотя это чисто интуитивно и к ПДД не относится.
ПДД, кстати, никак не регламентируют движение в случае уменьшения количества полос после перекрёстка. В случае увеличения, в принципе всё понятно - 11.2. И благодаря именно 11.2 отсчёт полос ведётся справа налево.

Если ответишь - буду признателен.

Ну если ты настроился на конструктивный диалог, я отвечу. Тут есть столкновение теории и практики, но несколько в другом.
11.2, и это на хороших курсах объясняют, не определяет ничего, кроме того, что "прими правее, если там свободно". Т.е. на дорогах с количеством полос Х > 1 занимать полосу n+1 можно тогда, когда полоса n уже занята и "в других случаях, см пп 11.2, 11.5 и прочий раздел 11".
как только ты занял полосу по каким-то причинам (справа были напаркованные, тошнила маршрутка, все полосы были заняты и т.д.), то в теории ты должен проехать перекресток в той же полосе, в которой на него выехал, если иное не говорят знаки и разметка.
Знаки говорят иное, но что конкретно иное?
Я же предложил рассматривать отдельно от 1й полосы:
Водитель с полосы 2 поехал в полосу 3 за перекрестком (помня разметку), а водитель из полосы 3 поехал в ту же полосу 3 за перекрестком - отсчитав "свою полосу" от правого края. В итоге ДТП - кто будет виноват?

В ситуации "из первой до перекрестка в десятую полосу после" в теории все просто на ровном перекрестке - водитель из 9й уступает водителю из 10й, водитель из 8й - водителям из 9й и 10й и т.д., а водитель из первой уступает всем.

выбор выезда 1-2, 2-3 там обусловлен только "по памяти" и по остаткам разметки - без него вообще непонятно.

Забудь про 11.2. В случае увеличения ровно такой же бардак, как и в случае уменьшения - никак не решается без разметки и знаков. Пример - Адмиральский / Судостроительная. Если ты попробуешь проехать с 2й до во 2ю после - большой шанс что тебе придется рихтоваться.

Есть такое понятие, как "правовая лакуна" - когда какой-то кусок никак не описывается законами и правилами и в теории вообще существовать не должен. К указанному выше - вечнопроклятый Тираспольская/Старопортофранковская/"Мечникова" - не может в теории существовать регулируемо-нерегулируемый перекресток. А он как тот суслик.

Upd: конечно же Тираспольская, а не Троицкая - спасибо за поправку.