Почему Бог допускает страдания?

[Reflector]

почему другие ангелы не впали в грех?

И произошла на небе великая война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. (Откровения Иоанна Богослова)
Как видишь падших ангелов было много, обычно считают, что около трети. Заметь, Бог был настолько великодушен, что просто выкинул их с неба и теперь они портят жизнь нам, людям

[sever-sv]

Апокалипсис-означает откровение!

Не понял..!

[гадес]

Не понял..!

слово греческое,название последней книги в библии!

[Lilu7]

Так может не в возможности творца исключить битву добра со злом..?!!

Война Бога со злом покончит со всеми войнами вообще. И со злом в любом его проявлении.

[sever-sv]

Война Бога со злом покончит со всеми войнами вообще. И со злом в любом его проявлении.

Если исходить из ваших писаний,то Бог сотворивший денницу по факту
воюет с собственной халтурой или самим собой,то есть сам сотворил
себе проблемы сам и расхлебывает,а мы вместе с ним..

[Богдан Раин]

Война Бога со злом покончит со всеми войнами вообще. И со злом в любом его проявлении.

Война со злом закончится тогда, когда каждый человек покончит со злом, сидящем в нас. Но разве это возможно?

[LOVELENA]

Война со злом закончится тогда, когда каждый человек покончит со злом, сидящем в нас. Но разве это возможно?

Возможно, хотя для всех - вряд ли, по крайней мере на сегодняшний день. Раз подобные примеры были, если это было возможно для кого-то, значит реально и для других. Правда, для этого требуется приложить некоторые усилия, а это не в наших правилах...

[Lilu7]

Если исходить из ваших писаний,то Бог сотворивший денницу по факту
воюет с собственной халтурой или самим собой,то есть сам сотворил
себе проблемы сам и расхлебывает,а мы вместе с ним..

Я всегда ищу объяснения в Библии. И, как уже указывала, в Бытие 1:31 читаем:" И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма".
Поэтому никак не могу согласиться с мнением, что мы -потомки "халтуры" Бога. Бог действительно расхлёбывает кашу, заваренную нашими прародителями, чтобы нам же выбраться из этой каши и не утонуть в ней окончательно.
Кстати, хоть в Откровении и пишется о времени, когда будут уничтожены последствия греха Адама и истребится сама смерть, не написано, что нечестивых людей больше не будет. Т.е. тех, кто знает о законах Бога и не следует им намеренно. "И смерть и ад повержены в озеро огненное" 21:14. Заметьте, что ад тоже перестанет существовать (в моём понимании - общая могила человечества), только вот не сообщается, что и озеро огненное (место вечного уничтожения) исчезнет. Но помнится стих из Псалмов или Притч, который звучит: "посмотришь на место нечестивого - и нет его." Думаю, что Бог больше не будет давать каждому время убедиться в собственной неправоте, если среди совершенных людей появится кто-то наподобие Адама, Евы, Денницы.

[Lilu7]

Война со злом закончится тогда, когда каждый человек покончит со злом, сидящем в нас. Но разве это возможно?

Вы правы, это невозможно. В мире, где правитель - Сатана, всё устроено так, чтобы добродетель попиралась. В мире много честных и справедливых людей, но они не делают погоды. Ведь все народы хотят мира, но ищут его с оружием в руках. Парадокс! Одно исключает другое.
И так во всём.

[LOVELENA]

Вы правы, это невозможно. В мире, где правитель - Сатана, всё устроено так, чтобы добродетель попиралась.

Lilu7, да какой сатана правитель? Что за программа у вас в голове? С такими установками далеко не уйдешь... Все устроено так, что все зависит только от самого человека, от его свободного выбора...

КАК ОТЛИЧИТЬ ДЕНЬ ОТ НОЧИ
Гуру как-то спросил учеников, как определить, где конец ночи, а где начало утра.
Один ученик сказал:
— Это можно сделать, когда с некоторого расстояния видно — корова это или лошадь.
— Неправильно, — ответил гуру.
— Когда на расстоянии можно различить — манговое это дерево или папайя.
— Опять неправильно, — ответил гуру.
— Как же тогда? — спросили ученики.
— Когда смотришь в лицо любому человеку и видишь в нем своего брата; когда смотришь в лицо любой женщине и видишь в ней свою сестру. Если этого не будет, то независимо от положения солнца тебя будет окружать полный мрак.

[Lilu7]

Lilu7, да какой сатана правитель? Что за программа у вас в голове? С такими установками далеко не уйдешь... Все устроено так, что все зависит только от самого человека, от его свободного выбора...

Программа? В мире уже так много обо всём сказано, что вольно или невольно, но каждый принимает или отвергает именно уже существующие мысли и понятия. И тогда они либо становятся твоими, либо нет.
О том, что сатана является правителем мира, повествует Библия. Сатана предлагал Иисусу "все царства земли, если поклонишься мне". Иисус ведь не назвал сатану лжецом. Ещё Иисус говорил ученикам:" Вот идёт князь мира сего, и во мне не имеет ничего." Плюс ещё Откровение 12гл., в которой описывается, как сатана низвержен с небес без права возврата, да и на земле ему остаётся мало времени. Вот он в сильной ярости и старается "наломать дров" побольше.
Многие люди, сами того не осознавая, стоят на стороне сатаны. Ведь Иисус сказал:" Кто не со мной, тот против меня."
Поэтому всё действительно зависит только от свободного выбора каждого человека.

[sever-sv]

Я всегда ищу объяснения в Библии. И, как уже указывала, в Бытие 1:31 читаем:" И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма".
Поэтому никак не могу согласиться с мнением, что мы -потомки "халтуры" Бога. Бог действительно расхлёбывает кашу, заваренную нашими прародителями, чтобы нам же выбраться из этой каши и не утонуть в ней окончательно.

Lilu,нами могут рассматриваться только логичные версии,
если же рассматривать не логичные версии,то рассматривать вообще по сути
нечего и творец создал бы нас наверное на основе одних инстинктов.Если вы полагаете что
в нашей беседе я где то отступился от логических связей,то я готов исправиться..

[Богдан Раин]

Вы правы, это невозможно. В мире, где правитель - Сатана, всё устроено так, чтобы добродетель попиралась. В мире много честных и справедливых людей, но они не делают погоды. Ведь все народы хотят мира, но ищут его с оружием в руках. Парадокс! Одно исключает другое.
И так во всём.

Из миллионов, убивавших, к примеру, во второй мировой войне, только сотни, ну тысячи с удовольствием уничтожали себе подобных. Остальные шли воевать не по зову сердца, а по приказу. По себе знаю, как это трудно стрелять в человека, хотя и осознаешь, что, если ты этого не сделаешь, он не смалодушничает. Недавно шел какой - то фильм о войне из современных, в котором был эпизод, как немецкие и советские солдаты нашли склад с провиантом. Выпили, закурили вместе и разошлись. А потом НКВДшник "восстановил" статус - кво. Так вот именно солдаты разных армий выражают истинную сущность человека, а не эти служители идеи. Причем, я утверждаю, любой идеи. Потому что как только в каком-то уголке нашей планеты прозвучит: "Наша религия - истина... или Мы - борцы за человеческое счастье..." - значит пора ждать беды и кровопролития.

[LOVELENA]

Программа? В мире уже так много обо всём сказано, что вольно или невольно, но каждый принимает или отвергает именно уже существующие мысли и понятия. И тогда они либо становятся твоими, либо нет.

Да, ПРОГРАММА...
Поймите, пожалуйста, что человек - это система, которая имеет информационный характер, т.е. он представляет собой определенный частотный спектр, излучающий и принимающий частоты доступного ему диапазона, резонирует только с доступной ему информацией. Т.е., проще говоря, он принимает информацию, к которой готов. Поэтому на каждый определенный момент времени человек представляет из себя компьютер с множеством вложенных папок, и только некоторые из них открыты, к остальным, с более тонкой информацией, нужно получать различные ключи и пароли, для чего в принципе, и нужна жизнь. Для расширения своего частотного диапазона есть множество различных техник. Самое главное - это следовать своему жизненному пути, или на санскрите - дхарме, искать Царства Божия внутри себя, а все остальное приложится. Проще говоря, жить естественной жизнью, а не выдумывать всякие искусственные заморочки. А естественная жизнь - и есть способ постижения божественного.
Когда Иисус говорил:"Царство мое не от мира сего" или там про князя мира, то он, конечно же, был прав. Потому что сама материя, наш материальный мир - это и есть сатана. Само грехопадение и изгнание Адама и Евы из Эдема - это и есть впадение в материю, т.е. в мир, где правит князь этого мира - сатана. И чтобы победить этого самого сатану, надо или умереть для материальной жизни физически, или в процессе жизни, совершенствуя себя, выйти за рамки материи, "распять себя на кресте", что Иисус и сделал. "Распятие на кресте" это одна из библейских аллегорий.
Человеческое тело также условно разделено на две половины: правую мужскую - божественную, из которой и была сотворена женщина, и левую женскую - дьявольскую. Поэтому Ева и соблазнила Адама, т.к. была воплощением дьявола, материи. И поэтому же в разных религиях есть всякие ограничения для женщин.

[LOVELENA]

Из миллионов, убивавших, к примеру, во второй мировой войне, только сотни, ну тысячи с удовольствием уничтожали себе подобных.

Богдан, путь воина - это опять же путь следования своей дхарме, своему предназначению. Этой проблеме посвящена вся БхагаватГита, где Кришна объяснял Арджуне, почему воин или кшатрий должен убивать себе подобных. Наш земной путь - всего лишь опыт, как бы грустно это не звучало...

[sever-sv]

Потому что сама материя, наш материальный мир - это и есть сатана.

Не думаю что лужайка с ромашками и васильками это и есть сатана..

[LOVELENA]

Не думаю что лужайка с ромашками и васильками это и есть сатана..

Как не странно... А женщина по сравнению с мужчиной, ночь по сравнению с днем, тепло по сравнению с холодом? Ведь это все условно... Материя - антагонист Духа. Плюс и минус. Полярности. Просто запугали на разными словами: ад, сатана. Какой-то котел с кипящей смолой и существо с рогами и копытами. Так для нас понятнее. А ведь это все объективные (для нас), Богом созданные явления. А вообще весь наш мир - иллюзия, майя. Человек, выходящий за пределы обусловленного ума, начинает понимать, что к чему.

[Богдан Раин]

Богдан, путь воина - это опять же путь следования своей дхарме, своему предназначению. Этой проблеме посвящена вся БхагаватГита, где Кришна объяснял Арджуне, почему воин или кшатрий должен убивать себе подобных. Наш земной путь - всего лишь опыт, как бы грустно это не звучало...

Да, есть путь воина, но есть и путь шахтера.И когда шахтеру или токарю, или парикмахеру насильно всучивают в руки меч, то бишь АКМ, то без соответствующих подготовки и обучения воин из него выходит хреновый, а, в большей степени, пушечное мясо. Особенно, в Советской Армии, в которой очень часто солдаты за два года службы автомат в руках держали лишь во время принятия присяги.

[Тигролов]

Как не странно... А женщина по сравнению с мужчиной, ночь по сравнению с днем, тепло по сравнению с холодом? Ведь это все условно... Материя - антагонист Духа. Плюс и минус. Полярности. Просто запугали на разными словами: ад, сатана. Какой-то котел с кипящей смолой и существо с рогами и копытами. Так для нас понятнее. А ведь это все объективные (для нас), Богом созданные явления. А вообще весь наш мир - иллюзия, майя. Человек, выходящий за пределы обусловленного ума, начинает понимать, что к чему.

Ад

Адские муки

конечно, сковородки не будет. журнал "Безбожник" все наврал.

[Lilu7]

А естественная жизнь - и есть способ постижения божественного.

А многие ли это понимают? Из тех, кто утверждают, что всё было создано ПРИРОДОЙ? Разве кто-то задумывается над сложностью строения и работы собственного организма, к примеру?

Человеческое тело также условно разделено на две половины: правую мужскую - божественную, из которой и была сотворена женщина, и левую женскую - дьявольскую. Поэтому Ева и соблазнила Адама, т.к. была воплощением дьявола, материи.

Как-то запутанно получается. Женщина имеет божественное начало и воплощение дьявола? Одновременно?

И поэтому же в разных религиях есть всякие ограничения для женщин.

Женщина сотворена для мужчины. Поэтому во всех делах главенствовать должен мужчина. А мы - как слабый сосуд - довольствоваться этой заботой. Но в нашем несовершенном мире не каждый мужчина способен нести возложенную Богом роль главы. По разным причинам. Но не в христианских семьях.