Атеизм

[rakar]

...Соответственно и точность выше и процент либо выше 50 либо нет, у тренированного процентов эдак 90...

Это ты без проверки оценил? Слепой метод умереть преподносить сюрпризы. Конгнитивные искажения никто не отменял.

[a33]

Геракл давно умер, как и другие боги, а, значит, драконам больше не с кем говорить. Да.

Пока есть те, кто совершает похожие подвиги, он не умер. )

[Voland]

Это ты без проверки оценил? Слепой метод умереть преподносить сюрпризы.

Простой ответ, смотрят не смотрят, я сижу допустим рядом и вижу куда смотрят (на спину или в сторону) и слышу что говорить тот на кого либо смотрят либо нет ... если человек так угадывает(90%) а не чувствует, то ему прямой путь в Лас Вегас за мешками бакинских )))

[rakar]

Простой ответ, смотрят не смотрят, я сижу допустим рядом и вижу куда смотрят (на спину или в сторону) и слышу что говорить тот на кого либо смотрят либо нет ... если человек так угадывает(90%) а не чувствует, то ему прямой путь в Лас Вегас за мешками бакинских )))

Это да, если бы это было возможно? А так только слова, и казино в прибыли

[karish]

Пока их упоминают, пишут о них книги,рисуют картины, снимают фильмы - они живы.

Пока есть те, кто совершает похожие подвиги, он не умер. )

Ну, разве что...

[Дредд]

Хорошо, допустим, Вы не чувствуете взгляд, направленный на вас.

Я не спрашиваю - существует ли третий глаз?, я спрашиваю - можно ли информацию от третьего глаза проверить обычными глазами?
Ты чувствуешь как тебе смотрят в спину. После этого ты поварачиваешься назад и видишь что на тебя действительно смотрят.
Как можно проверить слух глазами?
Ты что-то слышишь за спиной. После этого ты поварачиваешься назад и видишь источник шума.

Задаю вопрос на форуме, очень нужен ответ. Пользователь не в сети. Через n времени ощущаю, что мне ответили. За последние 10 лет на ОФ-е подобное было неоднократно. Смотрю на часы, ответ в ЛС написан в то же время.

Теперь вопрос - это случайное совпадение или не случайное совпадение?
Для этого я и поднял три дня назад вопрос о случайностях. Некоторые любят сверхъестественное списывать на случайность, но при этом даже не понимают что это такое.

Что такое случайность? Это неизвестность и автоматизм?

Так вот я и спрашиваю - что такое случайность?

[Voland]

Это да, если бы это было возможно? А так только слова, и казино в прибыли

Так кто мешает проверить, потренируйся пару месяцев, благо никаких курсов и никаких вложений (кроме своего времени и времени своего знакомого или знакомой) и тогда можно говорить ... а так получается объяснение типа :
-А как это вода мокрая?
- Потрогай узнаешь.
-Не, ты мне на словах объясни.
-Ну...так-то и так-то.
-Ты ффсе врешь! ))))

[a33]

Я не спрашиваю - существует ли третий глаз?, я спрашиваю - можно ли информацию от третьего глаза проверить обычными глазами?
Ты чувствуешь как тебе смотрят в спину. После этого ты поварачиваешься назад и видишь что на тебя действительно смотрят.
Как можно проверить слух глазами?
Ты что-то слышишь за спиной. После этого ты поворачиваешься назад и видишь источник шума.

Теперь вопрос - это случайное совпадение или не случайное совпадение?
Для этого я и поднял три дня назад вопрос о случайностях. Некоторые любят сверхъестественное списывать на случайность, но при этом даже не понимают что это такое.

Несовпадение, я на этого человека настраивалась, неважно как.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 12:20 ----------

не знаю. иногда появляется что-то новое - галактика, велосипед, сорт винограда. выдумка - не есть реальность.

мне бы не хотелось) а там - как знать)

Вы выдумали и он для Вас существует. Может и проявиться в каком-то виде. Может стать блондином.
А почему не хочется, чтобы так?

[rakar]

Так кто мешает проверить, потренируйся пару месяцев, благо никаких курсов и никаких вложений (кроме своего времени и времени своего знакомого или знакомой) и тогда можно говорить ... а так получается объяснение типа :
-А как это вода мокрая?
- Потрогай узнаешь.
-Не, ты мне на словах объясни.
-Ну...так-то и так-то.
-Ты ффсе врешь! ))))

Проверить никто не мешает, я просто не занимаюсь проверками не убедительных теорий.
А получается так, что экстрасенсы заявляют что могут по фотографии определить жив человек или мертв, а на проверку оказывается пшик, от которого они сами в удивлении.

[a33]

Проверить никто не мешает, я просто не занимаюсь проверками не убедительных теорий.
А получается так, что экстрасенсы заявляют что могут по фотографии определить жив человек или мертв, а на проверку оказывается пшик, от которого они сами в удивлении.

Присутствовала при том как обычные девушки определяли по фотографии кто жив. Процентов 70-80 правильно ответили.
Выборка была мала для статистики, определяющих всего 5 человек.

[rakar]

Присутствовала при том как обычные девушки определяли по фотографии кто жив. Процентов 70-80 правильно ответили.
Выборка была мала для статистики, определяющих всего 5 человек.

Те экстрасенсы тоже так говорили что с вероятностью примерно 80 процентов могут по фотографии определить, но когда столкнулись с двойным слепым тестированием то получилось на уровне случайных угадываний.

[LOVELENA]

Вам найти ваши же слова о том, что как это Творец может быть олицетворением любви, одновременно убивая даже младенцев? Или медведиц посылать детей растерзать? И радоваться от благоухания сожженных жертв? И....

Эти слова не о понимании кто за этим словом "Творец" скрывается.
Кто или что это, я не знаю, так же как не знает никто.
Речь всего лишь о том, что верующие верят в то, что это нечто доброе, белое, любящее, и тд. А на деле - не так. Это то, что делает что, как и когда захочет. Все для себя.

Если данных событий не было, то как применить уровень пшат к пониманию библейской истории. И народ, из поколения в поколение передающий знания о Создателе, сам себя обманывал и обманывает, да? Моисеев закон - фикция. Тора - фикция. Учение Христа, как и он сам - фикция. Христианство - фикция. Только ваше мнение о духовном - истина. Да, согласна. Но только для вас истина. У миллионов живущих иная истина. Притом не одна.
Вы же даже почему-то не можете толком объяснить своё понимание истины о духовном. Сколько бы вас ни спрашивали.. Отсылаете к тому, что данные знания должны у каждого появиться свои, и то при соответствующем уровне развития. Не появились, значит ты никто..

Вы так ничего и не поняли. Тора, и всё остальное - не фикция. Фикция это их понимание.
Уровень пшат это и есть библейские истории. Или любые другие истории из других "писаний".
Есть например, греческие мифы, где "боги" находятся на вполне себе реальной горе Олимп. Есть они там? или может быть были когда-то?? куда они делись?
А буддистские, египетские, индийские, скандинавские истории? это вполне реальные истории, почему бы им не верить?

Насчёт понимания истины о "духовном". Как можно что-то рассказать, если мы разговариваем на разных языках? Что вообще рассказывать? И сколько уже было сказано разными словами, разных традиций, о том что такое сознание, как оно развивается, что такое духовный рост и тд и тп.
Насчёт миллионов со своей истиной абсолютно ясно говорит библия о большинстве и немногих. Лучше не скажешь.
Вам это не обидно, не смущает? правде нужно смотреть в лицо. Это то, без чего "религия" не может начаться.

Лилу, первое, что нужно сделать - пробудиться от сна (Будда).

пс. данные знания должны у каждого появиться свои, и то при соответствующем уровне развития. Не появились, значит ты никто.. - если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия... Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного - так и значит. Не мои слова

[Дредд]

Несовпадение, я на этого человека настраивалась, неважно как.

Такое чувство, что вы путаете совпадение и случайность.
Совпадение - это когда две вещи подходят друг другу.
Например когда я на клавиатуре нажимаю букву "А", то у меня на экране тоже печатается буква "А". И это совпадение. Буквы на клавиатуре и на экране подходят друг другу. Когда мастер на заводе собирал компьютер, он специально сделал так чтоб они совпадали, ведь если бы они не совпадали, то компьютер бы не работал.
А бывают совпадения случайными и не случайными.
Пример с компьютером это не случайное совпадение.
Если человек два раза подбросил монету и два раза выпал орёл, то это случайное совпадение.
Поэтому если у вас со знакомым произошла настройка, то это совпадение, но не случайное.

[a33]

Такое чувство, что вы путаете совпадение и случайность.
Совпадение - это когда две вещи подходят друг другу.
Например когда я на клавиатуре нажимаю букву "А", то у меня на экране тоже печатается буква "А". И это совпадение. Буквы на клавиатуре и на экране подходят друг другу. Когда мастер на заводе собирал компьютер, он специально сделал так чтоб они совпадали, ведь если бы они не совпадали, то компьютер бы не работал.
А бывают совпадения случайными и не случайными.
Пример с компьютером это не случайное совпадение.
Если человек два раза подбросил монету и два раза выпал орёл, то это случайное совпадение.
Поэтому если у вас со знакомым произошла настройка, то это совпадение, но не случайное.

Может и путаю. Только с монеткой еще проще. )
Когда-то в школе играла в "трясучку" и трясла в руках монеты до тех пор, пока на всех не вышла решка вниз. Это ведь кожей ощущается.
Я понимаю как настроиться на монетку, и не понимаю как на случайность.

[LOVELENA]

Израэль Финкельштейн, Нил-Ашер Зильберман
Раскопанная Библия. Новый взгляд археологии на древний Израиль и происхождение его священных текстов.

Авторитетные израильские ученые, декан факультета археологии при столичном Тель-Авивском университете- Израэль Финкельштейн и Нил-Ашер Зильберман в своей книге Bible Uneathed пришли к заключению, что на территориях Палестины, Египта и где бы то ни было рядом нет никаких весомых доказательств существования патриархов, великого царства Израиль, масштабного Исхода из Египта, завоевания 'земли обетованной' и т. д. … Об этом упрямо свидетельствует сама земля региона — результаты 70-ти летних раскопок.

  Показать скрытый текст

а был ли исход

Оставляя в стороне возможность боговдохновенных чудес, вряд ли можно согласиться с идеей о бегстве большой группы рабов из Египта в пустыню и затем в Ханаан через ряд тщательно охраняемых пограничных укреплений во время такого грозного египетского присутствия. Любые группы, убегающие из Египта против воли фараона, были бы легко обнаружены и остановлены не только египетской армией из дельты, но и египетскими солдатами из крепостей на севере Синая и в Ханаане.

Действительно, библейское повествование намекает на опасность попыток побега по прибрежному маршруту. Таким образом, единственной альтернативой было повернуть в непригодные пустыни Синайского полуострова. Но возможность того, что большая группа людей странствовала по Синайскому полуострову, также противоречит археологии.

Согласно библейскому повествованию, сыны Израиля странствовали в пустыне и горах Синайского полуострова, перемещаясь вокруг и останавливаясь в различных местах, в течение целых сорока лет. Даже если большое количество бежавших израильтян (указанное в тексте как шестьсот тысяч) является сильно преувеличенным или может представлять меньшие группы людей, текст описывает выживание большого количества людей в самых сложных условиях. Должны существовать какие-то археологические следы их длительного (на протяжении целого поколения) пребывания в пустыне. Однако, за исключением египетского крепостей вдоль северного побережья, на Синайском полуострове никогда не было выявлено ни одного лагеря или признака пребывания во времена Рамсеса II, его непосредственных предшественников или преемников. И это вовсе не из-за отсутствия таких попыток. Повторные археологические исследования на всей территории Синайского полуострова, включая гористую область вокруг традиционного расположения горы Синай возле монастыря святой Екатерины (см. Приложение 2), принесли только отрицательные свидетельства: нет ни единого черепка, ни одного сооружения, ни одного дома и никаких следов древнего лагеря. Можно возразить, что сравнительно небольшая группа израильтян могла и не оставить после себя никаких материальных остатков. Но современные археологические методы вполне способны отследить даже очень небольшие остатки охотников-собирателей и кочевников-скотоводов в любой части мира. Действительно, археологические записи с Синайского полуострова обнаруживают свидетельства о деятельности кочевников в таких эпохах как третье тысячелетие до н.э., а также эллинистический и византийский периоды. Никаких доказательств предполагаемого времени Исхода в 13 веке до н.э. попросту не существует.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 14:44 ----------

Я не спрашиваю - существует ли третий глаз?, я спрашиваю - можно ли информацию от третьего глаза проверить обычными глазами?

"третий глаз" здесь ни причём. Это инстинктивное, животное чувство.

[Voland]

Проверить никто не мешает, я просто не занимаюсь проверками не убедительных теорий.
А получается так, что экстрасенсы заявляют что могут по фотографии определить жив человек или мертв, а на проверку оказывается пшик, от которого они сами в удивлении.

Это у тебя теория, у меня нет на этот счет теории, только практика (у которой есть один критерий - работает или нет), взятая кстати из актерского тренинга .

[solol]

Так вот я и спрашиваю - что такое случайность?
Википедия говорит, что случайность - это проявление внешних неустойчивых связей в действительности, проявление результата пересечения (совпадения) независимых процессов или событий; проявление неотъемлемого дополнения к законам необходимости.
Подбрасываем монетку. Выпал орёл. Получается, что орёл - это проявление внешних неустойчивых связей в действительности, проявление результата пересечения (совпадения) независимых процессов или событий; проявление неотъемлемого дополнения к законам необходимости.
По моей версии случайность - это неизвестность и автоматизм.
Подбрасываем монетку. Выпал орёл. Орёл выпал случайно, потому что я не знал что он выпадет и потому что он выпал сам, авто_матически, а не потому что я специально положил монетку орлом вверх.
То есть, конечно, сейчас я специально положил монетку орлом вверх, но вы представьте, что не специально.

Ловкость рук это осязание, обычное чувство. Экстра_сенсор - это сверх_чувство, мистика.

ну пусть это будет мера ограниченности ресурса наблюдателя) разве это как-то меняет суть ограниченности?)

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 20:42 ----------

Вам найти ваши же слова о том, что как это Творец может быть олицетворением любви, одновременно убивая даже младенцев? Или медведиц посылать детей растерзать? И радоваться от благоухания сожженных жертв? И....

Если данных событий не было, то как применить уровень пшат к пониманию библейской истории. И народ, из поколения в поколение передающий знания о Создателе, сам себя обманывал и обманывает, да? Моисеев закон - фикция. Тора - фикция. Учение Христа, как и он сам - фикция. Христианство - фикция. Только ваше мнение о духовном - истина. Да, согласна. Но только для вас истина. У миллионов живущих иная истина. Притом не одна.
Вы же даже почему-то не можете толком объяснить своё понимание истины о духовном. Сколько бы вас ни спрашивали.. Отсылаете к тому, что данные знания должны у каждого появиться свои, и то при соответствующем уровне развития. Не появились, значит ты никто.
Библия же учит, что знание от слышания. А от вас ничего не услышать. Хотя в любом учении есть азы, на основе которых понимаешь и то, что вначале *не вместить*.

2+2=4, это пшат или что-то другое? чтобы понять суть этой записи, нужно ли самому стать двойкой, плюсом, или знаком равенства? может быть, нужно принять форму четвёрки, или следует помолиться двум близнецам и великой четвёрке?

[solol]

Так они проверяют свои "сверхчувства"? Заглядывают в "шкаф"?
***
Ещё раз напомню свою идею.
Допустим, ты сверхъестественным образом получил информацию.
Тебя спрашивают - Источник информации? Ответ - Информация иметь источник не обязана, информация обязана только быть истинной, а истинность можно проверить обычным образом.
Например, тебе явилось, что у тебя в шкафу стоит мяч. Но шкаф закрыт и ты не видишь мяч. Нужно открыть шкаф и посмотреть. Если мяч есть, то информация истинна; если мяча нет, то информация ложна. А если мы не заглядываем в шкаф, то информация так и остаётся в состоянии неопределённости - либо истина, либо ложь.

например, кому-то говорят, что в шкафу - его смерть) правда-истина) и что нужно делать то-то и то-то, чтобы она из шкафа не вышла))


/вспомнилось/: - туда-то пойдёшь-коня потеряешь))

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 20:57 ----------

Геракл давно умер, как и другие боги, а, значит, драконам больше не с кем говорить. Да.

а им, сердешным, иногда, всё же, хочется) вот)

[karish]

а им, сердешным, иногда, всё же, хочется) вот)

Вот и я о том же.

[solol]

Несовпадение, я на этого человека настраивалась, неважно как.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 12:20 ----------

Вы выдумали и он для Вас существует. Может и проявиться в каком-то виде. Может стать блондином.
А почему не хочется, чтобы так?

И даже князем)

---------- Сообщение добавлено 04.12.2019 в 21:52 ----------

Вот и я о том же.

"Драконам больше не с кем говорить" - поэтичное название для романа. Или даже для серии. Полковнику никто не пишет)