Городской транспорт

[Irina Bogdanova]

В приведённой ПЧ заметке «Север — Юг» и электронный билет: что вскоре ждет одесситов в городском электротранспорте" лично меня очень смущают 2 момента:
1. Для проезда будут действительны несколько форм билетов и способов оплаты:
— разовый бумажный носитель с QR-кодом для льготных категорий;

Вы можете себе представить, какие очереди в собесах, центрах соц.защиты и др. соответствующих органах возникнут? Сколько стариков и льготников оставят в этих очередях свое здоровье и только за тем, чтобы получить "разовый бумажный носитель с QR-кодом" для проезда в трамвае/троллейбусе? И если такой "билет" будет разовым, то как и где его можно получить/приобрести??? Ведь имея пенсионное удостоверение, пенсионер в трамвае предъявляет его кондуктору. А теперь нужно покупать бумажку QR-кодом или как? Или искать где-то на остановке, а тем временем уедет столь долгожданный вагон? Как это себе представляют власть придержащие умники?

2. Следующий момент - строительство трассы Север-Юг. Вернее, подготовительные для строительства мероприятия. Частично они уже проделаны. Но насколько помню, многие дома в частном секторе шли под снос. Уничтожение жилья и дальше продолжится? Кто и где компенсирует людям потерю домов? И в какие суммы это все выльется?

[Rus]

Работы на Маринесковском спуске и Софиевской улице:

Меня в этой истории смущает только одно: почему работы на спуске Маринеско нельзя было начать одновременно с перекрытием Софиевской, чтобы закончить все работы вдвое быстрее? Там работают какие-то высококвалифицированные специалисты, а не обычные работяги? Или там всего 1 умный инженер, и он не может одновременно на 2 участках работать?

Появился очередной "прожект" по частичному решению проблем городского транспорта. Вряд ли его удастся воплотить, но денег из бюджета точно можно будет украсть немало:

Одессе предлагают построить эстакаду вдоль всего побережья — с пешеходной зоной, деревьями и линией скоростного трамвая

Зачем Одессе скоростной трамвай вдоль побережья - ума не приложу, основной пассажиропоток проходит мимо. Надеюсь - эксперты из ЕБРР не дадут им тут порезвиться, а своего бюджета на это вряд ли хватит.

По-моему очевидно, что в Одессе нужна магистраль на втором уровне. Одна несчастная магистраль с Паустовского до Вильямса (со съездами в нескольких местах) спасла бы городской трафик от той беспросветной жопы, в которой он находится.

Согласен. Кроме того - Одессе пора бы задуматься о том, что к 2100 году 17% территории города (в первую очередь - Балковская и Пересыпь, вплоть до "Молодой Гвардии") будет затоплена вследствие таяния ледников и повышения уровня мирового океана, и если жители поселка Котовского не хотят добираться на работу через Николаев - необходимо строить дамбу или эстакаду от Молодой Гвардии до Пастера.

Выделенное мною -- всё тот же "гиперлуп", не более.
Кстати, "гиперлупами" на настоящий момент снова стали те сдвоенные вагоны, в очередной раз. После краткого пиар/хода мэрии вместе с ОГЭТом, их опять ни где не наблюдается, что на посёлок Таирова, что на наш, Котовский посёлок (или я ошибаюсь?).

Вижу периодически по утрам двушку на Котовского. Увижу в очередной раз - отпишусь (3 месяца был забанен).
ЗЫ: мне понравилась формулировка в статье, когда их анонсировали - "позволит увеличить вывоз пассажиров в часы пик". Примерно как крупный рогатый скот.

Все надежды на цельный трамвай -- многосекционный Макс. Вот его-то точно не расцепишь на отдельные единицы!

Все бы хорошо, если бы не его "частичная" низкопольность. По существующему "Одиссею" скакать с задней площадки на переднюю (для оплаты проезда) - сомнительное удовольствие, а по "Максу" (у которого центральная часть, судя по фоткам - высокая) - тем более.

Да рельсы от моста до сахарного не ремонтировали с 50 х годов. 70 лет наверно. С тех пор как перешили на ширококолейку. От сахарного до красной гвардии сделали когда поднимали полотно от постоянного затопления в 80 х годах. От красной гвардии до молодой гвардии ( за исключением одной остановки от агарового до лиманной), тоже лет 70 не делали ничего. Уже надо было бы 10 раз переложить пути. И можно по Николаевской дороге сразу прокладывать новые пути на месте бывшего жд полотна. Там уже основа под жд пути сделана. Тогда высвободится место для остановок или под еще одну полосу для автотранспорта.

Не правда - примерно в 2008-м году "Ростдорстрой" выполнял работы по замене рельс. Проект предполагал замену от Одария до Паустовского, но "осилили" только от 7-й Пересыпской до "Продмаша" (с временным совмещением движения по одной колее).
Но тут все еще впереди: вторая часть кредита от ЕБРР должна быть потрачена на замену рельс, в том числе - на этом же участке. Правда, предполагаю, что в этот раз совмещением отделаться не удастся - придется перекрывать все движение, то есть на полгода-год поселок останется без трамвая.

В приведённой ПЧ заметке «Север — Юг» и электронный билет: что вскоре ждет одесситов в городском электротранспорте" лично меня очень смущают 2 момента:
1. Для проезда будут действительны несколько форм билетов и способов оплаты:
— разовый бумажный носитель с QR-кодом для льготных категорий;

2. Следующий момент - строительство трассы Север-Юг. Вернее, подготовительные для строительства мероприятия. Частично они уже проделаны. Но насколько помню, многие дома в частном секторе шли под снос. Уничтожение жилья и дальше продолжится? Кто и где компенсирует людям потерю домов? И в какие суммы это все выльется?

1. Разовый - будет продаваться на остановках (в киосках прессы, или восстановят бывшие билетные киоски) или у водителя/кондуктора (что дешевле) при входе. Туристам - только так. Собесы тут ни при чем: пенсионерам - многоразовые.
2. Вы путаете теплое с мягким: это не автомобильная трасса, а транзитный трамвайный маршрут по существующим линиям. Конечно, разумнее было бы проложить (восстановить) линию по Балковской с выходом на И.Рабина или 3 ст. Люстдорфской дороги, но сейчас это уже фантастика.

[Zonnen]

Неправда - примерно в 2008-м году "Ростдорстрой" выполнял работы по замене рельс. Проект предполагал замену от Одария до Паустовского, но "осилили" только от 7-й Пересыпской до "Продмаша" (с временным совмещением движения по одной колее).
Но тут все еще впереди: вторая часть кредита от ЕБРР должна быть потрачена на замену рельс, в том числе - на этом же участке. Правда, предполагаю, что в этот раз совмещением отделаться не удастся - придется перекрывать все движение, то есть на полгода-год поселок останется без трамвая.

Правда, так как во время перекладки ездил там и хорошо помню что бросили перекладку сразу за остановкой ЗЕрновой. Это даже сейчас видно что трамвай после Зернового петляет медленно по кривым рельсам в сторону Лузановки. И почему это всегда и везде во время ремонта делается временное совмещение а тут для вас не удастся. Складывается впечатление что вы работаете на скотовозках.

[sailor star]

Для того чтобы отремонтировать даже "страдательный" участок Лузановка, необходимо, чтобы трамвай где-то шел. Если перекрывается один путь, но направляется движение на другой и составляется график движения во избежание будущих аварий или катастроф. В противном случае, соглашусь с Рус, придется перекрывать все движение трамвайное на поселок Котовского и вводить автобусные маршруты типа 190к.

А по поводу спуска Маринеско - отмывка денег.

[Rus]

Правда, так как во время перекладки ездил там и хорошо помню что бросили перекладку сразу за остановкой ЗЕрновой. Это даже сейчас видно что трамвай после Зернового петляет медленно по кривым рельсам в сторону Лузановки. И почему это всегда и везде во время ремонта делается временное совмещение а тут для вас не удастся. Складывается впечатление что вы работаете на скотовозках.

1. Точно дальше Зернового. Как минимум - до "мясокомбината" ("Водная станция"), ибо там снесли старые остановки, а вместо них сделали пародию - без островка безопасности и ограждения. К тому же, остановку в сторону города перенесли далеко от пешеходного перехода.
2. Не угадали. Я простой пассажир.
Я не говорю "невозможно", но если уж они Преображенскую и Софиевскую делали капитально (с перекладкой инфраструктуры), то в случае, если и здесь будут делать капитально (например - переложить канализацию) - ПРИДЕТСЯ перекрывать трамвайное движение в ОБЕ стороны, снимать существующие рельсы, перекладывать инфраструктуру, делать новую подушку и укладывать новые рельсы. В идеале - еще закрыть рельсы забором с обеих сторон от пешебегов и автомобилей.

А по поводу спуска Маринеско - отмывка денег.

Плюс неожиданно "подгадали" начало замены рельс на спуске Маринеско под активную фазу строительства нового ЖК "Арт-Квартал", который будет стоять на ул.Приморской, но часть окон (по слухам - до 7 этажей) возвышаться над Маринеско. Соответственно, для "облегчения" участи жильцов нового ЖК въезд для них, скорее всего, сделают с Маринексо (за счет городского бюджета), чтоб они не мучались в пробках на Приморской и не разворачивались потом в узком месте.

[CalorhinusUrsinus]

Я не говорю "невозможно", но если уж они Преображенскую и Софиевскую делали капитально (с перекладкой инфраструктуры), то в случае, если и здесь будут делать капитально (например - переложить канализацию) - ПРИДЕТСЯ перекрывать трамвайное движение в ОБЕ стороны, снимать существующие рельсы, перекладывать инфраструктуру, делать новую подушку и укладывать новые рельсы. В идеале - еще закрыть рельсы забором с обеих сторон от пешебегов и автомобилей.

На дороге Котовского "инфраструктура" находится под проезжей частью, а никак не под трамвайным полотном.

[Rus]

На дороге Котовского "инфраструктура" находится под проезжей частью, а никак не под трамвайным полотном.

Ну ОК, убедили.
Но если делать настоящий скоростной трамвай (хотя бы как в Киеве) - то нужно отделять трамвай от пешебегов и автомобилистов забором и отбойником (особенно забором, потому как на Николаевской дороге это было бы сделать ОЧЕНЬ желательно, если уж на участке по пр.Добровольского и Черноморского Казачества это маловероятно). Вряд ли это возможно сделать без полного перекрытия движения - временным изменением по встречной линии.

[verda]

А что вообще значит "скоростной"? Обгонять по одной и той же линии нескоростные вагоны он не будет; значит, все трамваи на маршруте будут скоростными, так?
Трамваи будут чрезмерно длинными (2 или 3 сцепки). так? В центре города остановки небольшие, и длинный трамвай на большой скорости просто не сможет часто тормозить, так?
Значит, в центре отменят (соединят) половину или больше остановок?

[bodidron]

А что вообще значит "скоростной"? Обгонять по одной и той же линии нескоростные вагоны он не будет; значит, все трамваи на маршруте будут скоростными, так?
Трамваи будут чрезмерно длинными (2 или 3 сцепки). так? В центре города остановки небольшие, и длинный трамвай на большой скорости просто не сможет часто тормозить, так?
Значит, в центре отменят (соединят) половину или больше остановок?

в центре раз в 3 квартала нормально....

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ну ОК, убедили.
Но если делать настоящий скоростной трамвай (хотя бы как в Киеве) ...

Есть ещё более конкретный СКОРОСТНОЙ -- Кривой Рог. В последние годы его ещё совместили и с простым городским наземным: из подземной и строго отделённой от всего остального мира территории, и с оплатой проезда по принципу метро (турникеты с жетонами на входе), при выезде на городскою улицу сразу подсаживается кондукЭтор и оплата проезда идёт в обычном городском режиме, а тем, кто оплатил ещё в режиме скоростного, то всем сразу этот же кондукЭтор выдаёт специальные контрольные талоны.

[Rus]

А что вообще значит "скоростной"? Обгонять по одной и той же линии нескоростные вагоны он не будет; значит, все трамваи на маршруте будут скоростными, так?
Трамваи будут чрезмерно длинными (2 или 3 сцепки). так? В центре города остановки небольшие, и длинный трамвай на большой скорости просто не сможет часто тормозить, так?
Значит, в центре отменят (соединят) половину или больше остановок?

Насколько я помню из первого описания при презентации этого проекта, скоростным трамвай считается, если средняя (!!!) скорость его движения составляет хотя бы 25 км/ч (сейчас в районе 15-18).
Для достижения этого результата не нужно повышать максимальную скорость - нужно лишь заменить рельсы (особенно на аварийно опасных участках, например Продмаш-Лузановка-Молодая Гвардия) и отделить трамвай от пешеходов и автомобилей.
На Николаевской дороге уже часть остановок отменили, часть перевели в режим "по требованию". Кредиты от ЕБРР предусматривают работы по замене рельс (теоретически - от Одария до Центролита, практически - в 2008-м году такой же тендер выполнили на 1/3, только от 7-й Пересыпской до Продмаша).
Что будут делать с остановками в центре - пока не понятно. Вряд ли есть необходимость их сокращать.
Но если городские власти не отделят трамвайную линию на Софиевской и Преображенской от автомобилей (любым способом - столбиками, полусферами) - то вряд ли они смогут достичь "скоростного" режима. А этого невозможно достичь, если не решить вопрос с парковками в 1-й полосе.

[passerby16]

А кто уже успел обкатать электробус?

Пока рисковая затея!

"Ночью, на пересечении улиц Ришельевской и Успенской, первый произведенный в Одессе электробус опять не смог довести пассажиров до остановки

Об этом сообщает корреспондент *******.

Электробус остановился и прекратил свое движение прямо посреди дороги, не доезжая до улицы Успенской.

В таком положении электробус простоял более двух часов. По словам его водителя, транспортное средство полностью разрядилось и прекратило свое движение. А из-за того, что разрядился основной аккумулятор электро-транспорта, подзарядиться от тролейбусной линии они не могут.

В ожидании спецтехники, которая должна была транспортировать электробус в депо, электротранспорт простоял более двух часов.

Стоит отметить, это уже не первый казус, который произошел с этим городским электротранспортом. До этого, на второй день после презентации, он также заглох в районе Куликового поля."

[Rus]

"Ночью, на пересечении улиц Ришельевской и Успенской, первый произведенный в Одессе электробус опять не смог довести пассажиров до остановки
Об этом сообщает корреспондент *******.
Электробус остановился и прекратил свое движение прямо посреди дороги, не доезжая до улицы Успенской.

Я тихо фигею от грамотности корреспондентов *******
"Довести" - это сопровождать пешком, а если перевозить, используя какой-либо вид транспорта - то "довезти". Так что если верить корреспонденту - никакой проблемы не было, просто электробус чуть-чуть не довеЛ, но за попытку - уже плюс! Не каждому неодушевленному предмету удается вести кого-то куда-то!
А "остановился и прекратил свое движение" - вообще шедевр.

[Karfaks]

Я тихо фигею от грамотности корреспондентов *******
"Довести" - это пешком, а если ехать - то "довезти". Так что если верить корреспонденту - никакой проблемы не было, просто электробус чуть-чуть не довеЛ, но за попытку - уже плюс! Не каждому неодушевленному предмету удается вести кого-то куда-то!
А "остановился и прекратил свое движение" - вообще шедевр.

Еще один вопрос: а что он там делал НОЧЬЮ? Или если стемнело, то значит ночь?))))

[sailor star]

В понимании корреспондента "стемнело" в связи с переводом времени на зимнее - означает ночь. Я не думаю, что электробус в 00.00 часов вез полный салон пассажиров и заглох потом на Успенской и до глубокой ночи бедный водитель ждал когда приедет техпомощь, которая с депо едет аж через весь город

[Karfaks]

В понимании корреспондента "стемнело" в связи с переводом времени на зимнее - означает ночь. Я не думаю, что электробус в 00.00 часов вез полный салон пассажиров и заглох потом на Успенской и до глубокой ночи бедный водитель ждал когда приедет техпомощь, которая с депо едет аж через весь город

Ага, значит эффект попугайчика. Накрыли клетку тряпкой (стемнело) - значит уже пора спать.))))

[Trs]

В двадцать минут девятого он там уже стоял. Забрали, по сообщениям наблюдателей сайта с трекингом, не раньше половины двенадцатого.

Безотносительно этого: заметка написана так бездарно, что автору стоило бы задуматься о карьере, не связанной с публичным выражением своих мыслей письменно.

[FunnyD]

Посёлок, Суворовский, голосуем!!!

https://poll.app.do/2700142/tzpLHZD2

[Karfaks]

Посёлок, Суворовский, голосуем!!!

https://poll.app.do/2700142/tzpLHZD2

В чем заключается "замена системы"? Салоны помоют? Или занавески вытряхнут?

[Kaiser_Wilhelm_II]

Посёлок, Суворовский, голосуем!!!

https://poll.app.do/2700142/tzpLHZD2

Депутат думает десятком автобусов решить все проблемы поселка Котовского. Слуга народа.