Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[Ма-ри-на]

Вы слышите только себя? Вся сфера нашего гос. образования отстала лет на 30, поэтому и получают знания не только в стенах аудиторий, а диплом по большому счету не говорит о квалификации специалиста. Пойдите в районную поликлинику, там все с дипломами и категориями, но отнюдь не всех кто там работает можно назвать профессионалами независимо от стажа их работы.

По-моему вы "0" пропустили, не на 30, а на 300.
Переворот нужен не только в сфере гос.образования, а и в наших головах.

[Lyutik]

я спросила зачем диплом если есть курсы?)

Есть разные специальности, на одних диплома курсов достаточно, на других желательно иметь и диплом вуза. При этом диплом вуза может быть нужен почти для галочки, например у тех же моряков и не только.

[murik210]

По-моему вы "0" пропустили, не на 30, а на 300.
Переворот нужен не только в сфере гос.образования, а и в наших головах.

Сферу образования уже переворачивают. Вопрос, что после переворота останется. И какие шансы туда поступить будут. Да и на учебу за границей деньги есть далеко не у всех.

[пампушечка]

полностью с Вами согласна. я сама школу закончила в 95-м и тогда как раз бум 7-го км был, у нас в школе 5 классов было после 9-го осталось два по 22 человека, с нас смеялись те кто ушли и говорили зачем вам эта школа, зачем вам этот институт тут вот живое в руки. я даже помню домой пришла и родителям это вывалила, мама сказала что нам надо, а остальные как хотят. а преподаватель по физике говорил что не будет так в истории всегда, на то есть цикличность и вы будете востребованы и таки да, я теперь работаю по специальности, а с параллели вижу одноклассниц так и торгуют на лотках (ни в коем случае не хочу никого обидеть), вот потому и хотим с мужем чтоб и дочери было образование.

что то у вас или чёрное,или белое...без полутонов.
В большинстве своём те,кто стартовал в 90-х на 7 км очень давно и крепко стоят на ногах..причём совершенно неважно имелся у них в наличии диплом о ВО или нет,как раз тогда после развала СССР многие вышли на рынок торговать,знаю несколько профессоров со своего института,которые каждые выходные торговали на блочных плитах и занимали рано утром со всеми своё место под солнцем,помню,что стыдно было им...голову опускали при встрече со своими студентами,но не сидели дома на кожаном диванчике и не пили чаёк,а зарабатывали и содержали семьи в те дурные времена.

Вы рассказываете,что ваши одноклассники с вас смеялись,что вы остались учится...а я знаю кучу историй наоборот,когда смеялись с тех кто челночничал,считали этих людей второстортными и необразованными,а их занятие чуть ли не постыдным,женщин челночниц через одну проститутками называли,не понимали и смеялись с тех,кто рисковал и продавал свои квартиры и покупали контейнера на 7 км и на других рынках...тоже крутили пальцем у виска,всё это было,жизнь штука непредсказуемая..не угадаешь как может повернутся,даже если у вас за плечами будет три высших.
Я конечно не знаю где сейчас торгуют на лотках?на Привозе что-ли?если ваши одноклассницы так и остались на лотках,это значит только одно,что эти девочки в своё время просто не попали в нужную струю,либо не смогли найти в себе силы и резервы удержаться и остаться на плаву...и опять же,это всё не про ВО.

А вообще,самое главное в наших родительских установках не рассказывать ребёнку небылицы о наличии ВО,о этой манне небесной,которое якобы автоматически будет подразумевать удачно сложившуюся жизнь и блистательную карьеру,ибо это вообще ничего не значит и не имеет значения,особенно в реалиях нашей страны,нашими дипломами сейчас можно только подтереться,простите меня за такое выражение...оттрубить 5 лет в институте,оплатить контракт,чтобы найти работу по специальности и с хорошим окладом?это какой оклад в нашей стране считается хороший и по какой специальности?вот просто интересно?неужели ставку в 30000 грн легко может студент найти по специальности сейчас??Нет конечно.
Если крупные мобильные операторы нашей страны начальникам тех.отделов,а это значит людям с высшим тех.образованием предлагают сейчас в пределах 16000 грн и хотят при этом не желторотика,а человека с опытом,а какой человек с опытом пойдёт на такие деньги?Он сможет содержать семью за эти деньги?

ВО-это конечно здорово и замечательно,корочка вроде как должна быть...но вот,что потом это большой вопрос.
Десятки знакомых вокруг меня,которые почуяв запах денег на морских специальностях,отправили детей учится в училище мореходное или в вышку,думали,сейчас он закончит и все его ждут в море...ага....мечтатели,знакомая семья уже 1.5 г сына не может трудоустроить на судно,хоть какое то,хоть для опыта,и не ждут они деньги,что он привезёт им,они сами готовы заплатить за рейс...а никто не берёт,крупные крюинги даже не хотят мараться,им уже некуда сунуть этих моряков,особенно выпускников,их сейчас как грязи развелось...и так во всем специальностях,сферах и областях.Ещё думаю немного и айти-рынок ляжет с таким количеством предложений и хотящих.

[Wka]

Есть разные специальности, на одних диплома курсов достаточно, на других желательно иметь и диплом вуза. При этом диплом вуза может быть нужен почти для галочки, например у тех же моряков и не только.

что Вы говорите))) вот у меня муж как раз сейчас мается с такими у которых для галочки.

[Wka]

что то у вас или чёрное,или белое...без полутонов.
В большинстве своём те,кто стартовал в 90-х на 7 км очень давно и крепко стоят на ногах..причём совершенно неважно имелся у них в наличии диплом о ВО или нет,как раз тогда после развала СССР многие вышли на рынок торговать,знаю несколько профессоров со своего института,которые каждые выходные торговали на блочных плитах и занимали рано утром со всеми своё место под солнцем,помню,что стыдно было им...голову опускали при встрече со своими студентами,но не сидели дома на кожаном диванчике и не пили чаёк,а зарабатывали и содержали семьи в те дурные времена.

Вы рассказываете,что ваши одноклассники с вас смеялись,что вы остались учится...а я знаю кучу историй наоборот,когда смеялись с тех кто челночничал,считали этих людей второстортными и необразованными,а их занятие чуть ли не постыдным,женщин челночниц через одну проститутками называли,не понимали и смеялись с тех,кто рисковал и продавал свои квартиры и покупали контейнера на 7 км и на других рынках...тоже крутили пальцем у виска,всё это было,жизнь штука непредсказуемая..не угадаешь как может повернутся,даже если у вас за плечами будет три высших.
Я конечно не знаю где сейчас торгуют на лотках?на Привозе что-ли?если ваши одноклассницы так и остались на лотках,это значит только одно,что эти девочки в своё время просто не попали в нужную струю,либо не смогли найти в себе силы и резервы удержаться и остаться на плаву...и опять же,это всё не про ВО.

А вообще,самое главное в наших родительских установках не рассказывать ребёнку небылицы о наличии ВО,о этой манне небесной,которое якобы автоматически будет подразумевать удачно сложившуюся жизнь и блистательную карьеру,ибо это вообще ничего не значит и не имеет значения,особенно в реалиях нашей страны,нашими дипломами сейчас можно только подтереться,простите меня за такое выражение...оттрубить 5 лет в институте,оплатить контракт,чтобы найти работу по специальности и с хорошим окладом?это какой оклад в нашей стране считается хороший и по какой специальности?вот просто интересно?неужели ставку в 30000 грн легко может студент найти по специальности сейчас??Нет конечно.
Если крупные мобильные операторы нашей страны начальникам тех.отделов,а это значит людям с высшим тех.образованием предлагают сейчас в пределах 16000 грн и хотят при этом не желторотика,а человека с опытом,а какой человек с опытом пойдёт на такие деньги?Он сможет содержать семью за эти деньги?

ВО-это конечно здорово и замечательно,корочка вроде как должна быть...но вот,что потом это большой вопрос.
Десятки знакомых вокруг меня,которые почуяв запах денег на морских специальностях,отправили детей учится в училище мореходное или в вышку,думали,сейчас он закончит и все его ждут в море...ага....мечтатели,знакомая семья уже 1.5 г сына не может трудоустроить на судно,хоть какое то,хоть для опыта,и не ждут они деньги,что он привезёт им,они сами готовы заплатить за рейс...а никто не берёт,крупные крюинги даже не хотят мараться,им уже некуда сунуть этих моряков,особенно выпускников,их сейчас как грязи развелось...и так во всем специальностях,сферах и областях.Ещё думаю немного и айти-рынок ляжет с таким количеством предложений и хотящих.

я и не говорю о только Высшем образовании, я говорю об образовании в целом, будь то училище, колледж. я же на себя ровняю, ну не хотим мы с мужем чтоб у дочки было образование - школа +курсы и самое главное что и она не хотела, поэтому и не учится на курсах как для получения образования.
а про рейсы не рассказывайте, кто хочет (как и на примере 7-го тот найдет) у подруги племянник замечательно работает после Маринеско (родители без денег, не моряки) и заочно в этом году поступил в вышку.

[murik210]

что то у вас или чёрное,или белое...без полутонов.
В большинстве своём те,кто стартовал в 90-х на 7 км очень давно и крепко стоят на ногах..причём совершенно неважно имелся у них в наличии диплом о ВО или нет,как раз тогда после развала СССР многие вышли на рынок торговать,знаю несколько профессоров со своего института,которые каждые выходные торговали на блочных плитах и занимали рано утром со всеми своё место под солнцем,помню,что стыдно было им...голову опускали при встрече со своими студентами,но не сидели дома на кожаном диванчике и не пили чаёк,а зарабатывали и содержали семьи в те дурные времена.

Вы рассказываете,что ваши одноклассники с вас смеялись,что вы остались учится...а я знаю кучу историй наоборот,когда смеялись с тех кто челночничал,считали этих людей второстортными и необразованными,а их занятие чуть ли не постыдным,женщин челночниц через одну проститутками называли,не понимали и смеялись с тех,кто рисковал и продавал свои квартиры и покупали контейнера на 7 км и на других рынках...тоже крутили пальцем у виска,всё это было,жизнь штука непредсказуемая..не угадаешь как может повернутся,даже если у вас за плечами будет три высших.
Я конечно не знаю где сейчас торгуют на лотках?на Привозе что-ли?если ваши одноклассницы так и остались на лотках,это значит только одно,что эти девочки в своё время просто не попали в нужную струю,либо не смогли найти в себе силы и резервы удержаться и остаться на плаву...и опять же,это всё не про ВО.

А вообще,самое главное в наших родительских установках не рассказывать ребёнку небылицы о наличии ВО,о этой манне небесной,которое якобы автоматически будет подразумевать удачно сложившуюся жизнь и блистательную карьеру,ибо это вообще ничего не значит и не имеет значения,особенно в реалиях нашей страны,нашими дипломами сейчас можно только подтереться,простите меня за такое выражение...оттрубить 5 лет в институте,оплатить контракт,чтобы найти работу по специальности и с хорошим окладом?это какой оклад в нашей стране считается хороший и по какой специальности?вот просто интересно?неужели ставку в 30000 грн легко может студент найти по специальности сейчас??Нет конечно.
Если крупные мобильные операторы нашей страны начальникам тех.отделов,а это значит людям с высшим тех.образованием предлагают сейчас в пределах 16000 грн и хотят при этом не желторотика,а человека с опытом,а какой человек с опытом пойдёт на такие деньги?Он сможет содержать семью за эти деньги?

ВО-это конечно здорово и замечательно,корочка вроде как должна быть...но вот,что потом это большой вопрос.
Десятки знакомых вокруг меня,которые почуяв запах денег на морских специальностях,отправили детей учится в училище мореходное или в вышку,думали,сейчас он закончит и все его ждут в море...ага....мечтатели,знакомая семья уже 1.5 г сына не может трудоустроить на судно,хоть какое то,хоть для опыта,и не ждут они деньги,что он привезёт им,они сами готовы заплатить за рейс...а никто не берёт,крупные крюинги даже не хотят мараться,им уже некуда сунуть этих моряков,особенно выпускников,их сейчас как грязи развелось...и так во всем специальностях,сферах и областях.Ещё думаю немного и айти-рынок ляжет с таким количеством предложений и хотящих.

Вот в этом то и вся проблема. Все хотят денег и мало кто хочет реально учиться, а только купить диплом в надежде получать много денег.
Образование это рабочий инструмент. Его надо уметь правильно применять. И вот это в первую очередь нужно объяснять будущим студентам.

[пампушечка]

я и не говорю о только Высшем образовании, я говорю об образовании в целом, будь то училище, колледж. я же на себя ровняю, ну не хотим мы с мужем чтоб у дочки было образование - школа +курсы и самое главное что и она не хотела, поэтому и не учится на курсах как для получения образования.
а про рейсы не рассказывайте, кто хочет (как и на примере 7-го тот найдет) у подруги племянник замечательно работает после Маринеско (родители без денег, не моряки) и заочно в этом году поступил в вышку.

не поняла,что значит не рассказывайте?у меня перед глазами это происходит,или по вашему я придумала?другое дело,что всё как и везде индивидуально и дело случая,но что есть то есть,не все могут устроится на рейс даже за большие деньги.

[Wka]

не поняла,что значит не рассказывайте?у меня перед глазами это происходит,или по вашему я придумала?другое дело,что всё как и везде индивидуально и дело случая,но что есть то есть,не все могут устроится на рейс даже за большие деньги.

я не сказала что Вы придумываете, Вы про лотки мне правду рассказали, а я про моряков у меня перед глазами это происходит. так что и на 7-м км не все так круто и радужно было и тоже дело случая. Вы же пример приводите с моряком, тоже ж не все так как ожидали. Такова жизнь.

[пампушечка]

Вот в этом то и вся проблема. Все хотят денег и мало кто хочет реально учиться, а только купить диплом в надежде получать много денег.
Образование это рабочий инструмент. Его надо уметь правильно применять.

Мурик,пожалуйста,давайте без вот этого всего...образование-это бла,бла,бла...пока космические корабли бороздят просторы океана и космоса,попробуйте в вышке просто учится без денег,не купить диплом,вот попробуете а потом расскажите,как получится,даже если ребёнок знает предмет,даже если он хочет учится...я ж не в тундре живу,я слышу рассказы родителей,слышу как они успокаивают и гасят молодых своих сыновей,чтоб не возмущались,чтоб не огрызались,таким образом приучая как и сами всю жизнь дальше прогибаться под систему,потому что родители знают,что по другому он просто не сдаст этот экзамен,знания его преподов не интересуют.Все в шоке от того,что происходит в вышке и все знают этот уровень коррупции и никто ни черта не делает и не хочет.
Вот с чего надо начинать,а не с навязывания мовы и прочей лабуды,МОНу неплохо бы разобраться в этом беспределе,который происходит в образовании у нас...но им не до этого,мовный закон важнее.

[murik210]

Мурик,пожалуйста,давайте без вот этого всего...образование-это бла,бла,бла...пока космические корабли бороздят просторы океана и космоса,попробуйте в вышке просто учится без денег,не купить диплом,вот попробуете а потом расскажите,как получится,даже если ребёнок знает предмет,даже если он хочет учится...я ж не в тундре живу,я слышу рассказы родителей,слышу как они успокаивают и гасят молодых своих сыновей,чтоб не возмущались,чтоб не огрызались,таким образом приучая как и сами всю жизнь дальше прогибаться под систему,потому что родители знают,что по другому он просто не сдаст этот экзамен,знания его преподов не интересуют.Все в шоке от того,что происходит в вышке и все знают этот уровень коррупции и никто ни черта не делает и не хочет.
Вот с чего надо начинать,а не с навязывания мовы и прочей лабуды,МОНу неплохо бы разобраться в этом беспределе,который происходит в образовании у нас...но им не до этого,мовный закон важнее.

Знакома с преподавателями ВУЗов, да и тут в теме есть такие, если студент знает предмет, то никто его валить не будет.

[пампушечка]

Знакома с преподавателями ВУЗов, да и тут в теме есть такие, если студент знает предмет, то никто его валить не будет.

да-да,жизнь прекрасна,главное в это верить.
зачем им валить,они просто называют сумму и пусть себе студент знает на здоровье,никто ж не против.

[NATAODS]

Мурик,пожалуйста,давайте без вот этого всего...образование-это бла,бла,бла...пока космические корабли бороздят просторы океана и космоса,попробуйте в вышке просто учится без денег,не купить диплом,вот попробуете а потом расскажите,как получится,даже если ребёнок знает предмет,даже если он хочет учится...я ж не в тундре живу,я слышу рассказы родителей,слышу как они успокаивают и гасят молодых своих сыновей,чтоб не возмущались,чтоб не огрызались,таким образом приучая как и сами всю жизнь дальше прогибаться под систему,потому что родители знают,что по другому он просто не сдаст этот экзамен,знания его преподов не интересуют.Все в шоке от того,что происходит в вышке и все знают этот уровень коррупции и никто ни черта не делает и не хочет.
Вот с чего надо начинать,а не с навязывания мовы и прочей лабуды,МОНу неплохо бы разобраться в этом беспределе,который происходит в образовании у нас...но им не до этого,мовный закон важнее.

да ну , у меня крестник прекрасно учится в вышке на контракте , но ничего за экзамены не платит, все сдает сам .. и с третьего курса сам нашел и ушел в рейс ....Родители не в состоянии платить что-то сверху ...
Нет оптимального рецепта - кто- то прекрасно живет и без ВО , а кто-то и в 40 лет идет еще получать - причем идет именно в Вузы , а не всякие там курсы ...
проблема в том , что система везде устарела , она и 20 лет назад была не идеальна- и после иститута пришлось что-то с нуля учить и шишки набивать - но база была заложена , а также приобретены навыки и наработки для самообразования...
я считаю , что если у родителей есть возможность дать это самое ВО , пусть даже и на заочном - то это наша родительская обязанность .... А вот потом уже все решения пусть принимает сам ... Никто не знает и не может загадать , как сложится жизнь ..

[Ма-ри-на]

Образование это рабочий инструмент. Его надо уметь правильно применять. И вот это в первую очередь нужно объяснять будущим студентам.

Ну да. Если понимать буквально, то... есть качественный дорогой инструмент+умелые руки, тогда есть результат. А если "китайская" подделка, то это уже не инструмент, а наказание.

[Wka]

Мурик,пожалуйста,давайте без вот этого всего...образование-это бла,бла,бла...пока космические корабли бороздят просторы океана и космоса,попробуйте в вышке просто учится без денег,не купить диплом,вот попробуете а потом расскажите,как получится,даже если ребёнок знает предмет,даже если он хочет учится...я ж не в тундре живу,я слышу рассказы родителей,слышу как они успокаивают и гасят молодых своих сыновей,чтоб не возмущались,чтоб не огрызались,таким образом приучая как и сами всю жизнь дальше прогибаться под систему,потому что родители знают,что по другому он просто не сдаст этот экзамен,знания его преподов не интересуют.Все в шоке от того,что происходит в вышке и все знают этот уровень коррупции и никто ни черта не делает и не хочет.
Вот с чего надо начинать,а не с навязывания мовы и прочей лабуды,МОНу неплохо бы разобраться в этом беспределе,который происходит в образовании у нас...но им не до этого,мовный закон важнее.

а вот в соседней группе очень много отзывов от родителей чьи дети учатся в вышке. зайдите и почитайте. может таки молодые морячки слишком много на себя берут? Вы видели на каких машинах приезжает первый курс? может таки на учебу надо вначале налечь и там самоутвердиться, а не то на чем ездишь и где отдыхаешь, при чем за родительские деньги. мы сами наших детей делаем такими.

[пампушечка]

да ну , у меня крестник прекрасно учится в вышке на контракте , но ничего за экзамены не платит .. и с третьего курса сам нашел и ушел в рейс ....Родители не в состоянии платить что-то сверху ...
Нет оптимального рецепта - кто- то прекрасно живет и без ВО , а кто-то и в 40 лет идет еще получать - причем идет именно в Вузы , а не всякие там курсы ...
проблема в том , что система везде устарела , она и 20 лет назад была не идеальна- и после иститута пришлось что-то с нуля учить и шишки набивать - но база была заложена , а также приобретены навыки и наработки для самообразования...
я считаю , что если у родителей есть возможность дать это самое ВО , пусть даже и на заочном - то это наша родительская обязанность .... А вот потом уже все решения пусть принимает сам ... Никто не знает и не может загадать , как сложится жизнь ..

воот,ключевое как ни крути,а система нашего образования давно неэффективна...и вот что сделать,для того,чтобы она стала другой это очень сложный вопрос.
а такие дилентанты,временщики и проходимцы,которые сейчас командуют 5 лет в нашей стране,не смогут эту задачу решить,собственно у них с народом разные задачи.
и к чему мы придём...я не знаю,всё как всегда будет по европейски,но только через укр.задний проход.

[Wka]

да-да,жизнь прекрасна,главное в это верить.
зачем им валить,они просто называют сумму и пусть себе студент знает на здоровье,никто ж не против.

если не хотеть можно найти массу причин и обвинять всех и вся. правда легче от этого не станет

[Wka]

воот,ключевое как ни крути,а система нашего образования давно неэффективна...и вот что сделать,для того,чтобы она стала другой это очень сложный вопрос.
а такие дилентанты,временщики и проходимцы,которые сейчас командуют 5 лет в нашей стране,не смогут эту задачу решить,собственно у них с народом разные задачи.
и к чему мы придём...я не знаю,всё как всегда будет по европейски,но только через укр.задний проход.

это что предел мечтаний? прям Европа=благополучие.

[пампушечка]

это что предел мечтаний? прям Европа=благополучие.

ну да,а вы разве не заметили,что мы уже 5 лет мечтаем и идём в Европу?вон Саня молдавский плиточник и то,бежит спотыкаясь втуда.

[murik210]

Ну да. Если понимать буквально, то... есть качественный дорогой инструмент+умелые руки, тогда есть результат. А если "китайская" подделка, то это уже не инструмент, а наказание.

Чтобы получить качественный дорогой инструмент нужно всю жизнь доучиваться. Вот тут уже и курсы разные пригодятся, да и интернете много полезного можно найти.