Врачи, клиники проверенные практикой (*)

[Alexandr]

Сюда только врачи проверенные на собственной практике или на своих родных и близких.

Горячая линия НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины) - 1677





Господа, эта тема существует для вопросов типа "к кому обратиться?" и, соответственно, таких же конкретных ответов.

"Отрицательные отзывы о врачах". Недовольные, вам туда!

"Заочные консультации врачей на форуме". Вам, страждущие, туда.
Телефоны запрашивать в ЛС

Надеюсь, всем все понятно. Игнорирование этой просьбы будет пресекаться и наказываться.

  Показать скрытый текст

"Текст клятвы Гиппократа:

"Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми
богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно
моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное
обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с
моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности
помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями. Это
искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без
всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении
сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным
обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я
направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим
разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и
несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства
и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой
женщине абортивного кессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою
жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы
больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного,
особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и
рабами.
Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни
услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо
разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо
выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и славе у
всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную
клятву да будет обратное этому"."

[Narelen]

А тогда как бы он зарабатывал? Он же получает гос.зарплату и должен бесплатно лечить стационар.
Амбулатория это его заработок.

Нет, его заработок (зарплата и всяческие благодарности) - это как раз стационар и операции, проводимые в нем. А амбулатория - это уже врачи поликлиники.

[Ellyss]

ну вообще конечно да, "предупреждать надо" (с), потому лично мне и нравятся больше частные клиники, где все по прайсу.
Было бы чудесно, если б и специалисты там были все на подбор высокой квалификации.
Но ведь нет.
И как же достает, что хирург у меня в одном конце города, невролог и дамский врач в другом (запись в частную клинику за месяц), эндокринолог в третьем, а алмаз моего сердца терапевт - по телефону и на дом если все серьезно. Окулист вообще в стационаре, в четвертом конце города, про УЗИ молчу, писала в теме много.
Но предупреждение тоже не гарантирует особой радости, вот в одном одесском госпитале (лет 6 назад, врать не буду, не знаю как сейчас) на двери у одного невролога стало прям написано, что он кандидат того то и того то, врач высшей категории и поэтому консультация 300. Я буквально перед появлением надписи обычно совала ему свои очень нелишние 200, и как-то совсем расхотела к нему ходить. Теперь хожу за 500(в другое место, и совсем не к профессору, зато нечасто.
Пенсионеры в чём-то правы, но... Помнится, деда выхаживали, он когда немного пришел в себя, очень орал на нас, что мы суем деньги врачам и тд. А я, посидев 2 недели в той больничке и насмотревшись, и случайно услышав зарплату завотделением, который нас вел (вполне коррелировала с некрупной ЗП деда-завкафедрой), и прикинув а сколько же медсестры и нянечки тогда получают, так охренела, что с тех пор не жалею совать, лишь бы результат был.

[Natasha0505]

Вот сомневаюсь, что если врач видел, что у больного больше нет денег, он бы с него требовал эти оставшиеся 200 грн.

Вы просто не сталкивались с такими врачами. Некоторые требуют не смотря ни на что.
Но насчет данного врача говорить не буду. Ни его, ни пациентку не видела.
Иногда врачи такие анализы и лекарства назначают и очень редко кто спросит - а можете вы это позволить себе?
Т.е нет денег - не болей , не рожай и т.д.

[Lubimaya]

Надо звонить на горячую линию МОЗУ, и жаловаться на таких профессоров... будет 10, 20, 50 жалоб... посмотрим как будут гос клиники грести бабло. А ещё на диктофон и камеру снять и выложить, и пусть потом скажет и докажет, что он не просил и не брал столько . Надеюсь в будущем наступит порядок и будет везде через кассу.
https://moz.gov.ua/povidomiti-pro-korupciyu

[murik210]

Так врач и так взял по +/- таксе частной клиники. В чем разница?

А в том, что после консультации возможно последует операция. А если врач будет работать только в частной клинике, то операция обойдётся намного дороже, чем если бы этот врач ту же операцию сделал в госбольнице.

[Natasha0505]

Нет, его заработок (зарплата и всяческие благодарности) - это как раз стационар и операции, проводимые в нем. А амбулатория - это уже врачи поликлиники.

Операции ж бесплатные.
В теории

[шаша]

А тогда как бы он зарабатывал? Он же получает гос.зарплату и должен бесплатно лечить стационар.

Могу Вас заверить, что профессор-доцент в стационаре может исключительно не лечить, а только консультировать больных, а для того, чтобы профессору доплачивали за хирургию, он может прооперировать одного больного в месяц или год: никаких норм по количеству консультаций и операций нет.

Амбулатория это его заработок.

Профессор, который работает в стационаре, может не консультировать амбулаторных больных. Он это делает по собственному усмотрению: хочу консультирую, а хочу нет. Поэтому вполне справедливо, если амбулаторный больной идет на прием к профессору, больной должен сделать все, чтобы профессор захотел проконсультировать такого больного. Логично или нет?

[Natasha0505]

ну вообще конечно да, "предупреждать надо" (с), потому лично мне и нравятся больше частные клиники, где все по прайсу.
Было бы чудесно, если б и специалисты там были все на подбор высокой квалификации.
Но ведь нет.
И как же достает, что хирург у меня в одном конце города, невролог и дамский врач в другом (запись в частную клинику за месяц), эндокринолог в третьем, а алмаз моего сердца терапевт - по телефону и на дом если все серьезно. Окулист вообще в стационаре, в четвертом конце города, про УЗИ молчу, писала в теме много.
Но предупреждение тоже не гарантирует особой радости, вот в одном одесском госпитале (лет 6 назад, врать не буду, не знаю как сейчас) на двери у одного невролога стало прям написано, что он кандидат того то и того то, врач высшей категории и поэтому консультация 300. Я буквально перед появлением надписи обычно совала ему свои очень нелишние 200, и как-то совсем расхотела к нему ходить. Теперь хожу за 500(в другое место, и совсем не к профессору, зато нечасто.
Пенсионеры в чём-то правы, но... Помнится, деда выхаживали, он когда немного пришел в себя, очень орал на нас, что мы суем деньги врачам и тд. А я, посидев 2 недели в той больничке и насмотревшись, и случайно услышав зарплату завотделением, который нас вел (вполне коррелировала с некрупной ЗП деда-завкафедрой), и прикинув а сколько же медсестры и нянечки тогда получают, так охренела, что с тех пор не жалею совать, лишь бы результат был.

Ну так женщина не пожалела и дала 300.
А если нет больше то тогда что? Ну вот у вас допустим есть возможность совать, у других нет например в данном случае. Дальше то что делать? Лечь помереть?
Почему все равняют на себя. Т.е врача должны пожалеть что у него маленькая зп, а то что у меня она тоже маленькая - меня кто пожалеет? Мне то кто даст денег?
Из-за эттго и идет разговор. У кого то 1000 дать не проблема? А у кого-то и 200 нет в данный момент.
Ну так врач тут 200 не дополучил, так другой захочет дать 700. И даже не задумаеться. Это и есть ^благодарность^, а не такса для всех одна.

[Ellyss]

Ну так женщина не пожалела и дала 300.
А если нет больше то тогда что? Ну вот у вас допустим есть возможность совать, у других нет например в данном случае. Дальше то что делать? Лечь помереть?
Почему все равняют на себя. Т.е врача должны пожалеть что у него маленькая зп, а то что у меня она тоже маленькая - меня кто пожалеет? Мне то кто даст денег?
Из-за эттго и идет разговор. У кого то 1000 дать не проблема? А у кого-то и 200 нет в данный момент.
Ну так врач тут 200 не дополучил, так другой захочет дать 700. И даже не задумаеться. Это и есть ^благодарность^, а не такса для всех одна.

Я нигде не сказала что это правильно. Как это все обустроить, я не знаю, а людей которые знают (они есть) не слушают там, где все обустраивают.
Потому что схемы в которых не получится украсть никому там не нужны. Это общая беда. Но имхо жалеть вас доктора не должны, не хватит жалелки, ни за какие деньги.
Не призываю и их жалеть и я, просто написала свои мотивы.
Мне не понравилась эта история с профессором, тем более что меня когда-то к нему посылал его ученик, утверждая что по аневризме только туда. Ну аневризмы слава богу нет, и как-то я не пошла.

[murik210]

С 2003 года пришлось часто общаться с разными врачами. У мужа диабет и хроническая почечная недостаточность, у отца рак лёгкого и куча других проблем. Нигде ни один врач с ножом к горлу не приставал и определённую сумму не требовал.

[шаша]

Надо звонить на горячую линию МОЗУ, и жаловаться на таких профессоров... будет 10, 20, 50 жалоб... посмотрим как будут гос клиники грести бабло. А ещё на диктофон и камеру снять и выложить, и пусть потом скажет и докажет, что он не просил и не брал столько . Надеюсь в будущем наступит порядок и будет везде через кассу.
https://moz.gov.ua/povidomiti-pro-korupciyu

На горячую линию МОЗ, СБУ, прокуратуры надо звонить 30 последних лет подряд. Знаете почему? Потому что медицина по 49 статье Конституции - доступная и бесплатная. А знаете, кто отвечает целиком и полностью за положения 49 статьи?

Закон "Основы законодательства Украины о здравоохранении" - Стаття 8. Державний захист права на охорону здоров'я
Держава визнає право кожного громадянина України на охорону здоров'я і забезпечує його захист.
Кожен громадянин має право на безоплатне отримання у державних та комунальних закладах охорони здоров'я медичної допомоги, до якої належать:
екстрена медична допомога;
первинна медична допомога;
вторинна (спеціалізована) медична допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я;
третинна (високоспеціалізована) медична допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я;
паліативна допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я.
{Статтю 8 доповнено новою частиною згідно із Законом № 3611-VI від 07.07.2011}
Держава гарантує безоплатне надання медичної допомоги у державних та комунальних закладах охорони здоров'я також за епідемічними показаннями та безоплатне проведення медико-соціальної експертизи.
{Статтю 8 доповнено новою частиною згідно із Законом № 3611-VI від 07.07.2011}
У разі порушення законних прав і інтересів громадян у сфері охорони здоров'я відповідні державні, громадські або інші органи, підприємства, установи та організації, їх посадові особи і громадяни зобов'язані вжити заходів щодо поновлення порушених прав, захисту законних інтересів та відшкодування заподіяної шкоди.
Судовий захист права на охорону здоров'я здійснюється у порядку, встановленому законодавством."

Держава обеспечивает или нет все, что написано в Конституции и Законе? Не врач же или медсестра с санитаркой должны обеспечить за свои деньги все, что необходимо для консервативного и оперативного лечения украинского громадянина? Ну, и так по цепочке.

[шаша]

Так врач и так взял по +/- таксе частной клиники. В чем разница?

Вам важна такса за частный прием в частной конторе или в госучреждении или высокопрофессиональная консультация определенного врача? Не устраивает такса - не обращайтесь к этому врачу, ищите бесплатную консультацию. Разве это несправедливо?

[Natasha0505]

На горячую линию МОЗ, СБУ, прокуратуры надо звонить 30 последних лет подряд. Знаете почему? Потому что медицина по 49 статье Конституции - доступная и бесплатная. А знаете, кто отвечает целиком и полностью за положения 49 статьи?

Закон "Основы законодательства Украины о здравоохранении" - Стаття 8. Державний захист права на охорону здоров'я
Держава визнає право кожного громадянина України на охорону здоров'я і забезпечує його захист.
Кожен громадянин має право на безоплатне отримання у державних та комунальних закладах охорони здоров'я медичної допомоги, до якої належать:
екстрена медична допомога;
первинна медична допомога;
вторинна (спеціалізована) медична допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я;
третинна (високоспеціалізована) медична допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я;
паліативна допомога, що надається за медичними показаннями у порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я.
{Статтю 8 доповнено новою частиною згідно із Законом № 3611-VI від 07.07.2011}
Держава гарантує безоплатне надання медичної допомоги у державних та комунальних закладах охорони здоров'я також за епідемічними показаннями та безоплатне проведення медико-соціальної експертизи.
{Статтю 8 доповнено новою частиною згідно із Законом № 3611-VI від 07.07.2011}
У разі порушення законних прав і інтересів громадян у сфері охорони здоров'я відповідні державні, громадські або інші органи, підприємства, установи та організації, їх посадові особи і громадяни зобов'язані вжити заходів щодо поновлення порушених прав, захисту законних інтересів та відшкодування заподіяної шкоди.
Судовий захист права на охорону здоров'я здійснюється у порядку, встановленому законодавством."

Держава обеспечивает или нет все, что написано в Конституции и Законе? Не врач же или медсестра с санитаркой должны обеспечить за свои деньги все, что необходимо для консервативного и оперативного лечения украинского громадянина? Ну, и так по цепочке.

Так я и писала про то что государство не обеспечивает и он него не требуют, а от населения требуют. Населению ж надо.

[Natasha0505]

Вам важна такса за частный прием в частной конторе или в госучреждении или высокопрофессиональная консультация определенного врача? Не устраивает такса - не обращайтесь к этому врачу, ищите бесплатную консультацию. Разве это несправедливо?

Я нигде не написала что это не справедливо. Просто надо было озвучить таксу перед началом консультации. Разве не так?

[шаша]

Ну так женщина не пожалела и дала 300.
А если нет больше то тогда что? Ну вот у вас допустим есть возможность совать, у других нет например в данном случае. Дальше то что делать? Лечь помереть?

Альтернатива есть, зачем сразу же лечь и помирать. Надо идти в поликлинику к абсолютно бесплатному семейному врачу. Если идешь частным образом к врачу, который не должен тебя принимать, то договариваешься об оплате его работы. Женщина, к слову, могла перед приемом спросить, сколько этот прием стоит. Не устраивает "такса" - идешь в поликлинику или к тому же доктору, но в частную контору, где заплатишь те же 500 или больше грн.

Почему все равняют на себя. Т.е врача должны пожалеть что у него маленькая зп, а то что у меня она тоже маленькая - меня кто пожалеет? Мне то кто даст денег?
.

Я, допустим, хочу купить мерс, то есть проконсультироваться у опытнейшего врача-специалиста. Мне в магазине сделают скидку в 99%, потому что у меня маленькая зарплата или пенсия? Не позволяет зарплата - консультируйся у бесплатного семейного врача в бесплатной поликлинике. Почему все не хотят лечиться бесплатно у семейника?

[Natasha0505]

С 2003 года пришлось часто общаться с разными врачами. У мужа диабет и хроническая почечная недостаточность, у отца рак лёгкого и куча других проблем. Нигде ни один врач с ножом к горлу не приставал и определённую сумму не требовал.

В свое время моей маме нужна была операция по женски. Жили втроем. Мама, мл.брат и я. Перед операцией надо было лечение и т.д. Т.е на тот момент работала я одна. На вопрос врача сколько стоит операция - ответ все потом. В итоге перед выпиской говорит что операция стоит вроде 300 (ну точно не помню). У нас было 200-250. Уже не помню (нам по сарафанному сказали 100-150). В итоге мама говорит нам негде взять у нас только 250. Абсолютно без проблем. Скпзали давайте сколько есть. В Через лет 5 делают такую же операцию в областной свекрови. Там тоже скажут типа сумму после операции. В итоге сумма операции 500 и не копейкой меньше и плюс сопутсвующие всякие дела оплачивать - типа за любой шаг и т.д. . В итоге одна и та же операция моей маме обошлась в 250 и +/- лекарства. И свекрови порядком в 600-800. И там и там врач хороший.
А вообще и ту и ту операцию оплачива по большей степени я. И мама моя знала что тяжело и сказала правду что нет денег, а свекрови по барабану - вынь и положи., мне надо чтоб вы оплатили сколько скажут.

[шаша]

Я нигде не написала что это не справедливо. Просто надо было озвучить таксу перед началом консультации. Разве не так?

Надо было перед приемом спросить, а сколько стоит. Прежде, чем что-то купить, узнают цену. Цена не интересует только тех, кто ничего не может купить или наоборот, может купить все.

[Natasha0505]

Надо было перед приемом спросить, а сколько стоит? Прежде, чем что-то купить, узнают цену. Цена не интересует только тех, кто ничего не может купить или наоборот, может купить все.

Ну в принципе если с этой точки посмотреть - то да я согласна.
Дабы избежать такой ситуации надо пациентам узнавать у врача цены.
В приципе ни вы ни я ни кто-то тут на форуме не знает что там было на самом деле. Написали пост и обсуждаем. А что таи и как только врач и пациент знает.

[шаша]

Так я и писала про то что государство не обеспечивает и он него не требуют, а от населения требуют. Населению ж надо.

Ну, так жалуйтесь по горячей линии на государство. Вот интересно, а что государство Вам ответит? Еще раз: мне лично серьезно, без сарказма, нравится медицина, о которой пишется в Конституции и Законе "Основы....". И врачи сыты, и больные вылечены и довольны. Но, к сожалению, реалии абсолютно другие и их надо объективно учитывать. Не может врач и медсестра жить на одну зарплату и выполнять на высоком профессиональном уровне все то, что от них требуется по Конституции и законам. Кто в этом виноват - не знаю. Позвоните на горячую линию и Вам все внятно объяснят.

[шаша]

Ну в принципе если с этой точки посмотреть - то да я согласна.
Дабы избежать такой ситуации надо пациентам узнавать у врача цены.
В приципе ни вы ни я ни кто-то тут на форуме не знает что там было на самом деле. Написали пост и обсуждаем. А что таи и как только врач и пациент знает.

Согласен на 100%.