Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[OXANA ALEX]

Во сколько ребенок пошел в 1 класс, проходил ли тесты на психологическую готовность к школе перед 1 классом, применяет ли классный руководитель игровые методы обучения, дифференцированный подход, программа Шияна, Савченко, На крыльях успеха, Интеллект Украины или другая?

ребенок пошел в 7 лет, тесты не проходил, программа НУШ, учебники - я не помню

[Smartnu]

так ассистент есть или вы в теории говорите? Эти моменты в программе поясняются тоже - обычно ассистент по опыту знает, когда нужно вывести ребёнка, не доводя до того, что урок прервётся для всего класса, или ребёнок сложную тему проходит отдельно в сенсорной комнате со своими пособиями на своём уровне...

То естьбв другом помещении за закрытой дверью. И к чему мы в Вами пришли? Та же сепарация, только с другим названием. Хотелось бы увидеть эту комнату в обычной районной школе.
А вообще есть смысл тем мамам, которые здесь читают, составить статистику по количеству таких детей у них в классе. Расспросить детей . Потому что официально этой темы не существует.

[Lyutik]

А средняя нешкольная футболочка стоит дешевле 300 грн ?? и ребенок не захочет ходить в одной кофточке 5 дней подряд , а в случае формы - выбор проще ..две- три блузки на весь год и все ... и цены на них разные - на Али можно взять шикарные блузки за 3 копейки ... Мы же с вами обсуждаем простые школы, где лейбами особо трясти не надо

Мне повезло - я из формы за три года из самого дорого купила юбку и пиджак в первый класс и юбку в Глории джинс на скидки ... даже не буду говорить за сколько , остальное нам доставалось от подруг и знакомых , так этот костюм тоже ушел к подруге и благополучно носится дальше .. а юбку мы носили 2 года ))) ... так что истерек что дорого собрать в школу не понимаю , рубашки я покупала на скидки с запасом ... или всегда можно на форуме что-то найти из неподошедшего .....вопрос в том что все надо делать вовремя , а не в последний день , когда все хотят заработать ...
===============
по поводу заграницы - да , вот Германия - младшая школа ходят без формы , но у них такие жесткие требования к портфелям например , что дешевле 160 евро рюкзак в них никак не вписывается))) и с другим ты прийти не можешь - ребенка могут не допустить ....

Зачем детям в школе строгий деловой стиль с одинаковой формой? Вполне достаточно дресс-кода smart casual ( не слишком длинный и короткий темный низ, даже если это джинсы или шорты, однотонный непрозрачный верх без принтов, глубоких декольте, оголенных спин и пупков, обувь без каблуков, собранные волосы, чистые руки, уши, зубы... )

[Hanna2015]

И мне вообще не мешала, даже облегчала жизнь ....всегда приятно смотреть , когда дети одеты с соблюдением определенных норм - и видно что это "команда" ...купить одну форму всегда проще , чем иметь целый гардероб деловой одежды на каждый день .а если хочется как то выделиться, так сейчас есть очень красивая форма - есть деньги - так вот и украшайтесь ...
Никогда не понимала причины этой истерики- одни говорят дорого - ну это очень спорно , как я отметила выше ...лишаем индивидуальности -это тоже не по существу , во многих европейских школах высшего эшелона нообррот форма выделяет и дети ею гордятся ..школьная форма появилась не в 17м году, но почему то все ее упорно ассоциируют с Союзом ...
Да, у нас простая школа, форму мы не шьём на заказ , но соблюдаем общие нормы ...и мне это выходит в разы дешевле, чем я буду ломать голову каждый день во что ее одеть ....

А мне наоборот, неприятно смотреть когда дети инкубаторские. Одинаковая одежда никого клмандой не не делает.
По деньгам - у нас в школе форма только в началке, и я очень хорошо ощущаю насколько дешевле когда ее наконец-то нет.
А что одеть сегодня - мои дети сами решают

Форма ребёнка дисциплинирует. И организует.
Деловой стиль каждая мама понимает по- своему, как бы это ни казалось странным. Поэтому форма нужна, чтобы не было той разномастной толпы, какая есть сейчас в школах.
Форма нужна ещё и для того, чтобы ребёнок понимал: он в особом месте. Здесь есть правила. Обязанности . Здесь нужно вести себя особым образом, даже если этого и не всегда хочется.
А вне стен и без формы- совсем другой стиль поведения. Свободный. И ничего в этих рамках, которые устанавливает форма, нет плохого.
Форма есть в спорте, в танцах, перечислять можно до вечера..

Ха, что-то не замечала чтоб форма мешала нарушениям дисциплины. Если ребенку в семье привили понятие культуры, ответственности, уважения к окружающим - он будет себя соответственно вести в любой одежде. А если в семье, к примеру, с ним ремнем решают вопрос - он там, где ремня нет, будет стены сводить, и форма ему не помешает.
Форма в спорте и танцах нужна для удобства, а не как символ

[AFRODITA_T]

так ассистент есть или вы в теории говорите? Эти моменты в программе поясняются тоже - обычно ассистент по опыту знает, когда нужно вывести ребёнка, не доводя до того, что урок прервётся для всего класса, или ребёнок сложную тему проходит отдельно в сенсорной комнате со своими пособиями на своём уровне...

какая отдельная комната?!!! школы переполнены, уже почти все учатся в 2 смены, не удивлюсь, если позже установят все 3.
из своего опыта: у дочки в 1, 2 классе была девочка с синдромом Дауна, сопровождения у нее не было. ребенок что-то делал, старался, но, естественно, за программой не успевал. девчонка была добрая, поэтому остальные дети выбрали модель поведения - опека. девочки водили ее в туалет, помогали шнурки завязать и т.д. учится ли она сейчас - не знаю, мы после 2 класса ушли в другую школу.был ли этот опыт полезен моему ребенку - наверно да, хотя она долго не могла понять нелогичного поведения девочки. сейчас, закончив, 5 она даже не помнит ее.
я не хочу показаться жестокой или бессердечной, но у нас не могут создать условия для обычных детей, не то, что обеспечение особенных детей

[Smartnu]

Зачем детям в школе строгий деловой стиль с одинаковой формой? Вполне достаточно дресс-кода smart casual ( не слишком длинный и короткий темный низ, даже если это джинсы или шорты, однотонный непрозрачный верх без принтов, глубоких декольте, оголенных спин и пупков, обувь без каблуков, собранные волосы, чистые руки, уши, зубы... )

Сын заканчивал школу в Америке. Штат Висконсин.государственная школа. И там детям разрешалось приходить в удобной одежде. Многие приходили в пижамах. Удобно шш
А рядом были дорогущие частные школы. И вот тааам попробуй приди без формы. Была строго установленная дорогая красивая форма.

[NATAODS]

Зачем детям деловой стиль? Вполне достаточно дресс-кода ( не слишком длинный и короткий темный низ, даже если это джинсы или шорты, однотонный непрозрачный верх без принтов и оголенных пупков, обувь без каблуков, собранные волосы, чистые руки, уши, зубы... )

ну это я так дресс-код обозвала , по-взрослому ))
"не слишком длинный и короткий темный низ, даже если это джинсы или шорты, однотонный непрозрачный верх без принтов и оголенных пупков, обувь без каблуков "- но это же все критерии ФОРМЫ, у нас не заставлют ходить всех в одинаковых жилетках , сшитых по 500 грн ))) но проще иметь одну пару брюк , юбку и два сарафана на весть год( а если повезет то и на 2 года ) и все вопросы решены ... Но не все родители понимают эти критерии - и потом начинается -" а Маша сегодня была в маечке с паетками , я тоже такую хочу" и т.д. ...

[Lyutik]

Сын заканчивал школу в Америке. Штат Висконсин. И там детям разрешалось приходить в удобной одежде. Многие приходили в пижамах. Удобно шшшш

Уже несколько лет в тренде бельевой стиль, но що занадто, то не здраво.

[S Nat]

какие специальные условия обучения - отделение одних членов общества от других? Почему во всем мире инвалидам доступны почти все сферы жизнедеятельности, а у нас - ничего? Из дому выйти было невозможно и закрытые специнтернаты... это смягченный фашизм вообще-то. Сейчас родные и сами инвалиды пытаются выбить себе доступ везде, а здоровые люди, зарабатывающие на их врожденных недостатках, активно сопротивляются (((.... печаль

Печаль так как нас учили и прививали, что все одинаковые и других просто нет ( они то были всегда , но кто ж их видел)... я не вижу не чего плохого в инклюзии

[NATAODS]

А мне наоборот, неприятно смотреть когда дети инкубаторские. Одинаковая одежда никого клмандой не не делает.
По деньгам - у нас в школе форма только в началке, и я очень хорошо ощущаю насколько дешевле когда ее наконец-то нет.
А что одеть сегодня - мои дети сами решают

так где Вы щас видите инкубаторскую форму - у всех все разное - у одного с рюшами , у другого в складочку , один в юбке , другой в брюках .....разве что цвета одинакового ... но это же не коричневые робы , прости господи ....
если уж смотреть на запад - то в той же Англии есть школы , где форма реально вся одинаковая - одинковые юбки , пиджаки и жилеты .... и никто не плачет от проблемы неиндивидуальности .... Они проявляют себя совершенно в других сферах...

[Rozaliya]

одного не могу понять, неужели кому-то удобно в джинсах сидеть по 5-6 часов?!
у нас нет формы как таковой, но были рекомендации синий низ светлый вверх.
Обычные синие брюки чиносы, вельветовые... верх вообще без проблем, рубашки поло на Жорике по 100 грн... не могу понять это дорого?

[Lyutik]

ну это я так дресс-код обозвала , по-взрослому ))
"не слишком длинный и короткий темный низ, даже если это джинсы или шорты, однотонный непрозрачный верх без принтов и оголенных пупков, обувь без каблуков "- но это же все критерии ФОРМЫ, у нас не заставлют ходить всех в одинаковых жилетках , сшитых по 500 грн ))) но проще иметь одну пару брюк , юбку и два сарафана на весть год( а если повезет то и на 2 года ) и все вопросы решены ... Но не все родители понимают эти критерии - и потом начинается -" а Маша сегодня была в маечке с паетками , я тоже такую хочу" и т.д. ...

В школе видела ребенка в коричневом платье с фартухом в стиле совдеп, наверно ребенку и родителям так удобно и нравится (не осуждаю, но для меня это странновато). После отмены Президентом указать о школьной форме в школе объявили рекомендации, что мальчики должны носить галстуки, а девочки банты)

[Nautilus]

На практике, реально сколько таких ассистентов на сегодня работает в школе? У нас в школе есть детки с костылями. Но ходят с ними мамы.

у меня нет статистики, но школы таки набирают инклюзивные классы и работают с ассистентами.
Детки на костылях, как правило, имеют сохранённую ментальную функцию и им больше подходит тьютор - ассистент ученика, который помогает ему физически и для этого не нужно педагогическое образование. Для себя так и не поняла, как у нас в области с оплатой тьюторов - на официальном сайте мон встречала два варианта - тьютора оплачивает местный бюджет (тогда как ассистент оплачивается, как и все учителя, из общей образовательной субвенции) или же его оплачивают родители. И, опять же, чтобы бюджеты могли оплачивать эти должности, родители ребёнка с особыми образовательными потребностями должны подать заявку в школу минимум за 6 месяцев до начала учебного года, а лучше за год, чтобы школу могли профинансировать по необходимости каждого ребёнка, и к потребности могут быть разными.

То есть в другом помещении за закрытой дверью. И к чему мы в Вами пришли? Та же сепарация, только с другим названием. Хотелось бы увидеть эту комнату в обычной районной школе.

ну так время идёт, ребёнок развивается. Вы же сам с такими детьми работаете. У меня сосед-аутист, до 4,5 не говорил, новыми путями не ходил, кричал... прошло время пошёл в обычную школу без тьюторов, без лекарств, без коррекционных педагогов, но мама много читала, подбирала и смогла, слава Богу, уже в 4-у класс перешло дитя.

Я вообще не понимаю, зачем мы с вами спорим - это в сфере ваших профессиональных интересов быть в курсе, а не повторять заблуждения, пройдите онлайн-курсы для учителей младших классов, для учителей, работающих с детьми с ООП, курс про недискриминационный подход в обучении, это вам только рейтинг повысит, не говоря уже о понимании и знании современных тенденций.
Вот, например, плач Ярославны по поводу эмоционального интеллекта - нигде в НУШ не говорится, что он важнее знаний, там конкретно говорится: «емоційний інтелект не менш важливий вміння розуміти прочитане». Ну есть же разница? Не менее или важнее ). Вообще, там много хорошего, а именно, акцент на самостоятельность в обучении, чтобы дети не теряли интереса, как происходит у нас - начали в школе за здравие, а интерес угас и дальше из-под палки (((.

[OXANA ALEX]

А мне наоборот, неприятно смотреть когда дети инкубаторские. Одинаковая одежда никого клмандой не не делает.
По деньгам - у нас в школе форма только в началке, и я очень хорошо ощущаю насколько дешевле когда ее наконец-то нет.
А что одеть сегодня - мои дети сами решают

Ха, что-то не замечала чтоб форма мешала нарушениям дисциплины. Если ребенку в семье привили понятие культуры, ответственности, уважения к окружающим - он будет себя соответственно вести в любой одежде. А если в семье, к примеру, с ним ремнем решают вопрос - он там, где ремня нет, будет стены сводить, и форма ему не помешает.
Форма в спорте и танцах нужна для удобства, а не как символ

вот я тоже форму не люблю, чистое надели и ладно, а кто хочет деловой стиль - пусть ходит, мы ж их не заставляем в джинсах и футболках ходить.
Тем более ходить 5 дней в одной футболке - это моветон, их надо менять, как по мне, так каждый день. И брюки тоже желательно почаще.

[Lyutik]

вот я тоже форму не люблю, чистое одели и ладно, а кто хочет деловой стиль - пусть ходит, мы ж их не заставляем в джинсах и футболках ходить.
Тем более ходить 5 дней в одной футболке - это моветон, их надо менять, как по мне, так каждый день. И брюки тоже желательно почаще.

Это основы этикета и имиджа, но проще всем навязать одинаковые жилетки/вязанные пиджаки... и получить свой кэшбек

[Nautilus]

одного не могу понять, неужели кому-то удобно в джинсах сидеть по 5-6 часов?!

мой ходит в чиносах или брюках со стрелками, но если поездки или фотографирование, то так радуется, что можно в джинсах ). Что в джинсах неудобного? У нас учителя ходят в джинсах, скинни, им наверное, удобно, раз одевают, ещё ж продлёнку сидеть.

[Hanna2015]

Некоммуникабельному инженеру прийдется конкурировать с роботами/компьютерными программами/ искуственным интеллектом
Без развитого эмоционального интеллекта ветеринар при виде крови упадет в обморок, не успев назначить лечение

А зачем идти в ветеринары, если крови боишься? Коммуникабельный проектировщик не будет с программами конкурировать?

какие специальные условия обучения - отделение одних членов общества от других? Почему во всем мире инвалидам доступны почти все сферы жизнедеятельности, а у нас - ничего? Из дому выйти было невозможно и закрытые специнтернаты... это смягченный фашизм вообще-то. Сейчас родные и сами инвалиды пытаются выбить себе доступ везде, а здоровые люди, зарабатывающие на их врожденных недостатках, активно сопротивляются (((.... печаль

Знаете, я ничего не имею против обучения в обычной школе детей с физическими проблемами. В конце концов, почему нет?

А вот что касается деток с психическими отклонениями - тут бы хотелось ряд оговорок. А именно: к ним должны быть те же требования, что и к здоровым детям. То есть, нельзя бить и кусать одноклассников, портить им акт, визжать и петь на уроках, оскорблять других детей... В общем, Вы поняли. Будет ли на уроке сидеть социальный педагог, или мама/бабушка - не важно.
В этом плане мне нравится рассказ подруги. Они в Эмиратах живут, ребенок ходит в английскую школу. Так вот, за драку там исключают. Ударил одноклассника - пошел вон. Никого не волнует, почему ты его ударил, а также здоров ты или нет очень. И знаете, драк нет. Вообще. Особые дети есть - но и до них мамы доносят что бить людей нельзя.

А у нас что? Сидит особый ребенок. Одного ударил, второго укусил, третьему тетради и учебники изорвал. Он же не виноват, надо понимание проявлять... Ну да, конечно.

Может просто в первом начальной школе рассмотреть склонности детей и разрешить детям с родителями выбрать предметы, которые им нравятся. Если ребенок после 11 класса будет дизайнером, зачем его химией мучать, дайте химию, физику, математику в минимальном объеме, и пусть учится тому, что у него получается. Если одна часть класса пойдет на математику, а другая - на музыку, третья - на рисование, четвертая - на химию - кому от этого будет хуже? Пусть детки выберут предметы, будет это 5-6 расписаний, и пусть учатся тому, что нравится, и пусть ходят в джинсах и футболках, и сандалях. И пусть это будет не особое место, а место, где учат, где удобно, комфортно, нормально можно перекусить, позаниматься в библиотеке, побегать в футбол. А сейчас школы походи на колонии строгого режима - все в форме, выйти из школы можно только по записке от учителя во двор, шаг вправо-лево - расстрел.

За 11 лет обучения интересы ребенка сто раз изменятся. Как можно предсказать, чего он захочет после школы? Да и потом выбор не окончательный. Может, человек на практике в институте поймет что это не его- и уйдет в другую сферу.

Что касается выхода только по записке - это не от хорошей жизни. Учитель отвечает за учеников в школьное время. Уголовная ответственность, кстати, тоже предусмотрена.

[Smartnu]

у меня нет статистики, но школы таки набирают инклюзивные классы и работают с ассистентами.
Детки на костылях, как правило, имеют сохранённую ментальную функцию и им больше подходит тьютор - ассистент ученика, который помогает ему физически и для этого не нужно педагогическое образование. Для себя так и не поняла, как у нас в области с оплатой тьюторов - на официальном сайте мон встречала два варианта - тьютора оплачивает местный бюджет (тогда как ассистент оплачивается, как и все учителя, из общей образовательной субвенции) или же его оплачивают родители. И, опять же, чтобы бюджеты могли оплачивать эти должности, родители ребёнка с особыми образовательными потребностями должны подать заявку в школу минимум за 6 месяцев до начала учебного года, а лучше за год, чтобы школу могли профинансировать по необходимости каждого ребёнка, и к потребности могут быть разными.

ну так время идёт, ребёнок развивается. Вы же сам с такими детьми работаете. У меня сосед-аутист, до 4,5 не говорил, новыми путями не ходил, кричал... прошло время пошёл в обычную школу без тьюторов, без лекарств, без коррекционных педагогов, но мама много читала, подбирала и смогла, слава Богу, уже в 4-у класс перешло дитя.

Я вообще не понимаю, зачем мы с вами спорим - это в сфере ваших профессиональных интересов быть в курсе, а не повторять заблуждения, пройдите онлайн-курсы для учителей младших классов, для учителей, работающих с детьми с ООП, курс про недискриминационный подход в обучении, это вам только рейтинг повысит, не говоря уже о понимании и знании современных тенденций.
Вот, например, плач Ярославны по поводу эмоционального интеллекта - нигде в НУШ не говорится, что он важнее знаний, там конкретно говорится: «емоційний інтелект не менш важливий вміння розуміти прочитане». Ну есть же разница? Не менее или важнее ). Вообще, там много хорошего, а именно, акцент на самостоятельность в обучении, чтобы дети не теряли интереса, как происходит у нас - начали в школе за здравие, а интерес угас и дальше из-под палки (((.

Никогда не спорю.
Пытаюсь донести мысль, что на способных детей перестали обращать внимание. Что обучение в существующих условиях затруднено или часто невозможно.
Курсов вокруг- много, пройдены не раз. И чем больше узнаю, тем больше понимаю несоответствие

[OXANA ALEX]

какая отдельная комната?!!! школы переполнены, уже почти все учатся в 2 смены, не удивлюсь, если позже установят все 3.
из своего опыта: у дочки в 1, 2 классе была девочка с синдромом Дауна, сопровождения у нее не было. ребенок что-то делал, старался, но, естественно, за программой не успевал. девчонка была добрая, поэтому остальные дети выбрали модель поведения - опека. девочки водили ее в туалет, помогали шнурки завязать и т.д. учится ли она сейчас - не знаю, мы после 2 класса ушли в другую школу.был ли этот опыт полезен моему ребенку - наверно да, хотя она долго не могла понять нелогичного поведения девочки. сейчас, закончив, 5 она даже не помнит ее.
я не хочу показаться жестокой или бессердечной, но у нас не могут создать условияйдля обычных детей, не то, что обеспечение особенных дете

вот тяжело не согласиться

[Это я]

одного не могу понять, неужели кому-то удобно в джинсах сидеть по 5-6 часов?!

Ты удивишься, но да. Для нашей семьи из трёх человек это самая удобная одежда.