Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Narelen]

Реалии таковы что судить военнослужащего будет трибунал в котором ИМХО адвоката нет. Поправьте меня военные юристы.

Когда осудят то можно судиться с МО.

Так что ответ - никак.

Трибуналов давно нет, как и военно-полевых судов)). Право на адвоката ( в т.ч. назаначаемого бесплатного) есть у любого гражданина .

[torxx]

Трибуналов давно нет, как и военно-полевых судов)). Право на адвоката ( в т.ч. назаначаемого бесплатного) есть у любого гражданина .

Так что, военнослужащего судит обычный суд?

[Narelen]

Всё что есть - всё имущество. Жизнь, здоровье, права и свободы - это всё имущество.

Ага...собственное имя - тоже имущество? Отсыпьте вашего зелья)). От дураки ученые-правоведы...они ж зачем-то даже и права разделяют на имущественные и неимущественные...

[Narelen]

Так что, военнослужащего судит обычный суд?

Именно так.

[Дредд]

От дураки ученые-правоведы...они ж зачем-то даже и права разделяют на имущественные и неимущественные...

"Неимущественное право" это тоже имущество.

[С.В.Кивалов]

Товарищи почему никто не пришёл на защиту оплота русского духа? У меня от обиды на вас хлынули слезы горючие янтарный пол пожгли! Опять приперлись паскудники активисты долларовые буянить с выкриками богопротивными и плакатиками под двери моей Академии! И это пока Я воевал с коварной злобной тучарой что три круга вокруг Цитадели сделала вращаясь как бешеная центрифуга! И час солнца у моих ненаглядных бонсайчиков точно украла! Вот скажите что её привязало вредить именно мне? Не иначе же мощнейшее колдовство из забросанной костями и черепами пещеры козлопоклонника Ротшильдища поганого решившего взять реванш за свою америку дрянную!

[Владимир В.П.]

речь идет о том, как обычному военнослужащему мгновенно и основательно аргументированно определить преступность приказа, чтобы освободить себя от его выполнения. А не наоборот.

Извините,что втянул Вас в этот ликбез)))
Чисто теоритически-любой приказ при ведении боевых действий это преступление,т.к. несет вред в первую очередь людям, потом имуществу)) Но, это для демагогов

[Владимир В.П.]

Так и я о том, а вы все о виртуальности, служил не служил.

Кстати, о виртуальности - следующий раз, когда будете общаться с Кировом (со вспарывателем животов) спросите - сможет ли он убить соседского щенка или котёнка ...
Да, и зачем вам такое общение?Сами видите, оно заразно

[Владимир В.П.]

Преступление это нанесение вреда имуществу своим. Нанесение вреда имуществу врагам это героизм.

Знаем,проходили разведчик/шпион)))
Демагогия
( я же написал, теоритически)

[Вячеслав_Д]

Это уже вторично. Первично другое - как определить, что приказ преступный?

Вот так. Но исполнитель приказа все же должен иметь голову на плечах.

Особа, яка одержала злочинний наказ (розпорядження), може і не усвідомлювати його злочинного характеру. Проте, якщо за обставинами справи вона повинна була і могла це усвідомлювати, то вчинене нею розглядається як необережний злочин, якщо, звичайно, таке необережне заподіяння шкоди передбачене в КК як злочин.

Якщо особа не усвідомлювала і не могла усвідомлювати злочинного характеру наказу чи розпорядження, то за діяння, вчинене з метою виконання такого наказу чи розпорядження, кримінальній відповідальності підлягає тільки особа, що віддала злочинний наказ чи розпорядження (ч. 5 ст. 41 КК).

У цьому випадку особа, яка виконала наказ (розпорядження), є своєрідним знаряддям у руках того, хто віддав злочинний наказ (розпорядження). Останній підлягає кримінальній відповідальності як виконавець того умисного злочину, вчинення якого передбачалося в наказі і який він вчинив «руками» невинуватого «виконавця».

Несколько раз в жизни, я требовал получения письменного распоряжения, на что неизменно шел вопрос "умный сильно?".....

[Rozik]

речь про преступление ЗАКОНА..., не знание которого вовсе не освобождает...

До чего вата человека довела.

[Владимир В.П.]

Несколько раз в жизни, я требовал получения письменного распоряжения, на что неизменно шел вопрос "умный сильно?".....

Интересно, как с письменными приказами сейчас в зоне АТО? В начале, то понятно.
Кстати,в приднестровскую все приказы были устные
Вот, так господа "а поговорить за преступный приказ"

[Дредд]

Интересно, как с письменными приказами сейчас в зоне АТО? В начале, то понятно.
Кстати,в приднестровскую все приказы были устные

Было бы хорошо создать прибор считывающий информацию из памяти мозга. Типа детектора лжи, но не того который измеряет нервное напряжение, а того который читает информацию из памяти мозга. Всё что человек видит хранится у него в памяти мозга и такой прибор будет очень полезен для предоставления доказательств в суде.

Это шлиц плоской отвертки)) Люди, которые умеют создавать, всегда смотрят под разными углами и видят суть. Если человек не подходит к вопросу со всех сторон, значит он занимается не своим делом.

Смысл в том, что а что если шлиц плоской отвёртки это ещё не предел? Может быть это не шлиц, а ещё что-то другое, просто он с твоей точки зрения кажется шлицом потому что у тебя точка плохая. Просто наука вообще может заниматься только тем что видит со своей точки.

[Владимир В.П.]

Было бы хорошо создать прибор считывающий информацию из памяти мозга. Типа детектора лжи, но не того который измеряет нервное напряжение, а того который читает информацию из памяти мозга. Всё что человек видит хранится у него в памяти мозга и такой прибор будет очень полезен для предоставления доказательств в суде.

Смысл в том, что а что если шлиц плоской отвёртки это ещё не предел? Может быть это не шлиц, а ещё что-то другое, просто он с твоей точки зрения кажется шлицом потому что у тебя точка плохая. Просто наука вообще может заниматься только тем что видит со своей точки.

Видеорегистратор головного мозга?
Нашлись,бы умельцы форматировать))

[Myrddin]

Кстати, о виртуальности - следующий раз, когда будете общаться с Кировом (со вспарывателем животов) спросите - сможет ли он убить соседского щенка или котёнка ...
Да, и зачем вам такое общение?Сами видите, оно заразно

С нового года не звонит, в прошлый раз я сердечно поблагодарил в его лице россию за поставку запчастей к боевым танкам и попросил представить как они давят террористов. Чувак не поверил, что это правда, но почитав наши новости выпал в осадок. Ведь это нам втирают, что вагонные партии запчастей отгружали вороватые прапорщики, но он то там живет, знает, что такое невозможно.

Если подытожить наш разговор, то если родина даст приказ бомбить Украину или резать глотки украинцам, ваши бывшие сослуживцы живущие на россии его выполнят, ибо приказы выполняются всегда, да и военную пенсию можно потерять в случае невыполнения.

[Monsieur Anatole]

Честно?Я, как бы особенно не следил, такого развития событий нельзя было предвидеть, даже во время ловли белочки.Увы
Но, как минимум с 2010 г, ведь почву нужно обработать
Могу судить, только на примере оф, помните чуть-чуть раньше последнего Майдана появились такие персонажи,как Опенайр и Гугусечка? Какую пургу они гнали?Нынешние писаки просто отдыхают)))
Но, их не банили!!А мусор оседал в неокрепших или размягших мозгах, это от возраста зависит)) Такая же ерунда происходила на российских сайтах,вероятно.Причем,совсем не исключено,что вся дрянь не писалась в одном помещении))
Девочки-пенсионерки, сидящие в темах по очереди для борьбы с ватой, разве это смешно?
Это диагноз и избыток свободного времени( нехватка дачи)
А " соотечественники " в третьем поколении, которые вспомнили за рідну неньку))) и учат жизни через океан?
Ещё, примерно за год до войны везде расписывали какое быдло живёт на Донбассе,подготавливали - что это не люди
Такая ж, ерунда была и с силовиками,"мусора не люди" и прочая хрень
Не верю в такие случайности, это долгая и хорошо проведённая плановая операция
Лет через ..ть, может правду и узнаем
Людей жалко,что полегли по обе стороны за это время

Эк тебя прорвало-то...
Как будто решил в баньке помыться, и из-под пятого слоя грязи знакомая тельняшечка выглянула. И сразу воспоминания...
Оскорблялся в 2010 за жителей Донбасса? А в 2014 что делал?

[Владимир В.П.]

Если подытожить наш разговор, то если родина даст приказ бомбить Украину или резать глотки украинцам, ваши бывшие сослуживцы живущие на россии его выполнят, ибо приказы выполняются всегда, да и военную пенсию можно потерять в случае невыполнения.

бывшие сослуживцы сомневаюсь,уже все на пенсии,про размеры ее промолчим))

Зы. Как то мы переключились с " интернет-воинов", зомбированных на обычных вояк))
А это разные вещи)) та ладно
У Розенбаума есть песня, называется вроде "Афганская вьюга"
(ссылку кинуть с телефона,не могу) послушай, там все правильно написано
Тоже ждёт нас,наверное

[Владимир В.П.]

Эк тебя прорвало-то...
Как будто решил в баньке помыться, и из-под пятого слоя грязи знакомая тельняшечка выглянула. И сразу воспоминания...
Оскорблялся в 2010 за жителей Донбасса? А в 2014 что делал?

меня спросили,я ответил
извини,что написал за океанских и совсем забыл за советников с ближнего зарубежья))) Ну, и ладно редактировать не буду

[vado]

Як вам шпагат?
Зранку концерт за оппоhttps://www.unian.net/elections/1062...oka-video.html ,
ввечері за ЗЕ...

[Владимир В.П.]

Як вам шпагат?

"Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть.“ (с)