Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[vkdep]

до нулевых

Почему? Есть разница между поклонниками Зеленского и Винника-Поплавского?

[С.В.Кивалов]

Фотошоп это, дорогой Леонид Ильич был спортсмен и плавал прекрасно
Это,мабуть реабилитация после инфаркта

Вот вы там знаете! Везде подделки мерещатся это американцы виноваты! И тем более Я тоже такой физкультурник и бегаю и прыгаю (особенно когда представляю как уничтожаю топчу и потрошу врагов или доканываю на костре злобное Ротшильдище поганое а как представлю как уничтожается силой российского атома проклятая атмосфера вместе с облаками и тучами гнуснячими так часами скакать могу пока не рухну обессиленный!

[Капитан-Грей]

Почему? Есть разница между поклонниками Зеленского и Винника-Поплавского?

В том что среди них нет политического деятеля культуры Вакарчука Святослава Ивановича.

[НекогдаЖдать]

Чё, на ЗУ мало долбодятлов?

Долбодятлы ли те, кто читают европейские СМИ и судят по нашей власти исходя из отношения к ней в Европе?

Возьмем статью, к примеру.

Ukraine on the brink of kleptocracy
https://www.ecfr.eu/article/commentary_ukraine_on_the_brink_of_kleptocracy

Своими действиями Порошенко быстро отменяет прогресс в области верховенства закона и разделения властей, совершенных в Украине после революции достоинства. Если это будет продолжаться, Украина снова станет квазиавторитарной клептократией, в которой немногие держатели власти используют государственный аппарат для продвижения своих частных интересов.

Для Европы проблема в том, что украинские элиты выполняют эту повестку дня, выступая в качестве "проевропейских" и утверждая, будто ведут страну к Европе. Но события предыдущих месяцев показывают, что с нынешним политическим классом у власти Украина не имеет европейского будущего. Как и в Молдове, частное обогащение якобы "проевропейских" политиков только дискредитирует Евросоюз, уменьшит его влияние и сорвет процесс реформ внутри страны.

Что, в принципе, и произошло.

Это не просто СМИ, это статья экспертов аналитического центра Европейского совета по международным отношениям (английская аббревиатура ECFR). Автор статьи не является при этом пророссийским, к примеру вот одна из его последних статей:

Protecting Europe against hybrid threats
https://www.ecfr.eu/publications/summary/protecting_europe_against_hybrid_threats

[torxx]

В том что среди них нет политического деятеля культуры Вакарчука Святослава Ивановича.

Который отличился ещё 10 лет назад

В школы Донецка поступили учебники, где целая глава посвящена сыну министра образования Украины — Святославу Вакарчуку и его группе «Океан Эльзы». Как сообщает «Ура-Информ», ученики в восторге от инициативы чиновников.

http://vlasti.net/news/35652

[НекогдаЖдать]

Можуть, бо різниця в п'ять років. Тоді був один запит, який задовольнив Порошенко, сьогодні інший, який задовольнив Зеленський.

Это не аргументирует того, что каждый раз запрос в народе возникает на свою копию. До Порошенко разница между кандидатами составляла пару процентов - между Януковичем и Тимошенко, до того между Ющенко и Януковичем. Как можно говорить о президенте в этом случае, как об абсолютной копии народа?

И вообще, президентами становятся люди с исключительными чертами личности, так как конкурс на эту должность достаточно большой. Это априори исключает тезис о народной копии, так как народ в своей массе имеет уровень жизни ниже среднего (согласно исследованиям Центра Разумкова, людей, которых условно можно отнести к среднему классу, у нас около 25%) и, значит, сравнивать этих людей с президентом, добившимся такого восхождения, как-то странно.

[torxx]

Можуть, бо різниця в п'ять років. Тоді був один запит, який задовольнив Порошенко, сьогодні інший, який задовольнив Зеленський.

На самом деле у общества запросы так быстро не меняются.

Просто общественное сознание шизофренично, чем успешно и пользуются наши политики.

[С.В.Кивалов]

Ужас какой холоднейший ветер! Словно из моря оживлённые некромантом Ротшильдищем мертвецы вылазить собрались таким холодом веет! Боюсь ненаглядных деточек царственных оставить а то ещё ожог холодом лютым получат! Весьма вероятно что это враги американцы под водой моря что-то наделали чтоб заморозить меня! Но хоть отдыхающих что бесцельно шлялись на моем пляжике поменьшало да и обсысы не так докучают.

[vkdep]

На самом деле у общества запросы так быстро не меняются.

Просто общественное сознание шизофренично, чем успешно и пользуются наши политики.

вы совсем не знаете украинцев ). Нам совершенно все равно кто там за главного, но жить спокойно мы ему всеравно не дадим. Для нас любая власть, даже еще не выбрана, уже плохая. Мы оперируем опытом веков, а не каденций. И знаем, что ход истории не меняется.)

[lasca]

На самом деле у общества запросы так быстро не меняются.

Просто общественное сознание шизофренично, чем успешно и пользуются наши политики.

ніт. тоді ворог був зовні, що об"єднало народ і саме в Порошенкові вбачали рятівника і для цього були вагомі причини. зараз по обидва боки ворог. при чому зсередини ворог набагато небезпечніший, який п"ять років готувався до виходу на сцену. безумовно, Порошенко зробив ряд фатальних помилок, за що й поплатився. зараз розпалюють ворожнечу зсередини, бо тільки так вони зможуть перемогти. на жаль, там де людина керується емоціями, заклики до здорового глузду є марними.

[lasca]

Это не аргументирует того, что каждый раз запрос в народе возникает на свою копию. До Порошенко разница между кандидатами составляла пару процентов - между Януковичем и Тимошенко, до того между Ющенко и Януковичем. Как можно говорить о президенте в этом случае, как об абсолютной копии народа?

И вообще, президентами становятся люди с исключительными чертами личности, так как конкурс на эту должность достаточно большой. Это априори исключает тезис о народной копии, так как народ в своей массе имеет уровень жизни ниже среднего (согласно исследованиям Центра Разумкова, людей, которых условно можно отнести к среднему классу, у нас около 25%) и, значит, сравнивать этих людей с президентом, добившимся такого восхождения, как-то странно.

до 2014 року українське суспільство було політичним імпотентом, а всі кандидати були одного зразка. а ні, помиляюсь, був ще Чорновіл. ви пам"ятаєте, що з ним трапилось?
які ісключітельниє черти були у Януковича? який конкурс? де він проводиться? це щось на зразок Зеленського ліфту?))

[Леонид Генадиевич]

Никогда за всю историю Украины не было такого разгрома,такого отрыва-как на этих Выборах.Крапка.Пишите-что хотите,но факты-это сила.

[lasca]

Никогда за всю историю Украины не было такого разгрома,такого отрыва-как на этих Выборах.Крапка.Пишите-что хотите,но факты-это сила.

ви є яскравим прикладом, завдяки якому стався такий розгром.

[НекогдаЖдать]

до 2014 року українське суспільство було політичним імпотентом, а всі кандидати були одного зразка. а ні, помиляюсь, був ще Чорновіл. ви пам"ятаєте, що з ним трапилось?
які ісключітельниє черти були у Януковича? який конкурс? де він проводиться? це щось на зразок Зеленського ліфту?))

Конкурс - оказаться на этой должности. Победить Тимошенко - это конкурс. Или оказаться до этого доверенным лицом Кучмы. Мало было желающих, думаете?

Я не знаю, в чем конкретно исключительность Януковича. Уточню: отрицательные черты тоже могут в конкретной личности достичь исключительных величин. Но факт его президентства эту исключительность подтверждает.

[НекогдаЖдать]

ви є яскравим прикладом, завдяки якому стався такий розгром.

Какие же они поганые, эти 75%, не оценившие все достоинства Порошенко. Плохой народ достался Украине, а Лексеич ни при чем.

[lasca]

Какие же они поганые, эти 75%, не оценившие все достоинства Порошенко. Плохой народ достался Украине, а Лексеич ни при чем.

емоції, саме вони.)

[SerGant69]

Никогда за всю историю Украины не было такого разгрома,такого отрыва-как на этих Выборах.Крапка.Пишите-что хотите,но факты-это сила.

выбор без выбора? Нет, надо чаще выбирать, может и научимся.

[vkdep]

Какие же они поганые, эти 75%, не оценившие все достоинства Порошенко. Плохой народ достался Украине, а Лексеич ни при чем.

[SerGant69]

Я не против новшеств в политике... Но новое, что всплыло, оказалось насквозь пропитанное коррупцией. Як зазвичай...
Системно что то поменять - нужно иметь волю, силу и поддержку. Ни того, ни другого ни третьего у новых-старых нет. Продолжаем играть в безответственную политику при отсутствии хотя бы напрямку.
Хотелось бы уже видеть, хоть одного или двух "распятых" радників від "куди йти суспільству" по факту цього руху.
Коли один з політрадників або депутатів хочаб майном відповість за всі свої "поради" чи проекти, система дасть прецендент.

[Леонид Генадиевич]

Сразу мгновенно нажатием кнопки-ничего сделать не сможет никто.Постепенно,с ВЕРХУ до низу в стране будут наводить порядок.