Шизотерическая блудилка

[vip_agent]

Без флудилки в разделе никак невозможно, иначе все темы потоком смоет и приведет к одному знаменателю.
Потому я ее снова открываю.
Настоятельно прошу и советую - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.
Если снова будет срач - гонения начнутся без предупреждения.

Черный маг Игнат и ведьма Анастасия - вам двоим сюда вход запрещен, к сожалению, вы нормально общаться не умеете. Если поймаю тут, гарантирую путевку на водные процедуры на месяц.

Пока все, но могу внести дополнения по мере необходимости.

[Nata__Liya]

Я не могу сказать за всех и кто что подразумевает под "работой над подсознанием".

Так это понятно и так)))) Не знакома с психологией...
А подсознание, оно где? выше или ниже надсознания?
Думаю, куда стремиться в работе....)))

[Aspidos]

Странно тем, кто не знаком с психологией.
Есть такое понятие "подсознательный страх".
Вы сможете объяснить подсознанию, что Вас никто не увидел?

Я стою одна посреди чистого поля и вокруг ни души. Я могу бросить бумажку от конфеты на землю и этого никто не увидит. Но моя совесть не позволяет мне так поступить с природой. Каким боком здесь мой подсознательный страх?

[Ведьма Анастасия]

Каждый со своим настроением))
Привет))

Привет, дьяволопоклонница-парпсихолог.
Вот скажи- ты же считаешь, что твой Отец Дьявол. Благодаришь Его за то, что он "в этом году" дал тебе богатство и не только.
И раз так, то какова твоя концепция мира? Христианская? Как Дьявол вписывается в северную традицию? У тебя все твои молитвы и заклинания обращены к Дьяволу? Или ты считаешь его просто сущностью?

[solol]

Совесть - есть долг. Долг перед самим собой. А долг - это смерть любви, как и любовь - смерть долга. Выбор за нами.

интересный долг) тогда можно сказать, что любовь - входит в долг перед самим собой, и никаких проблем, можно выбрать жизнь

... к вопросу о потере эго.. )))) может, не от эгоизма избавляться, но работать с эгоцентризмом?) есть и такое мнение)

[solol]

Да, ладно))
Совесть - это оковы, рамки, которые не дают тебе полностью себя контролировать, осознавать. Как раз это больше схоже с инстинктом, который передаётся генетически)

эт как посмотреть) мож, совесть не даёт умереть) более того - даёт жить)) тк если всё контролировать (зачем?) это ... провал вот представь, навскидку - как можно всё контролировать и при этом жить?) это ж энергетический коллапс) чтобы полностью контролировать тут либо 1) ты не движешься никуда, и тебя носит течением, пока ты внутри себя всёконтролируешься, не выходя за рамки себя 2) ты хочешь понять всё вокруг, но для этого у тебя нет ресурса, хоть всё контролируй, хоть не всё - пока твой ресурс что-то обрабатывает, жизнь на месте не стоит, и это не даёт тебе сдвинуться с места, если ты руководствуешься всеконтролем в приоритете.

[Ведьма Анастасия]

Я стою одна посреди чистого поля и вокруг ни души. Я могу бросить бумажку от конфеты на землю и этого никто не увидит. Но моя совесть не позволяет мне так поступить с природой. Каким боком здесь мой подсознательный страх?

По-моему это не совесть, а уважение к окружающему миру. Если ты привыкла дома бросать бумажки, ты их будеш бросать и на улице.
Расскажу про Камбоджу и бумажки.
Там очень красивая природа, но все места, куда есть доступ людям - в мусоре( пластик от фастфуда). И это делают не туристы, а местные.
Дело в том, что кхмеры считают, что это нормально.
В любом местном заведении вокруг столиков валяются салфетки и мусор.
Они никогда не полажат салфетку грязную на стол, по их мнению это положить мусор на стол, поэтому кидают на пол. У них это нормально. Да, они стараются в дорогих заведениях такого не делать, но увы даже богатые кхмеры будут мусорить.
Но они любят природу, любят приезжать в дикие и красивые места, но увы - они засранцы. Кстати, моются в душе и по 4 раза в день чтобы быть чистыми)
А насчет совести.. если у них случается так, что они могут обмануть или украсть - они этим воспользуются. Потому, что этот случай им предоставил Будда)). И они будут его благодарить за это)
Как думаешь - у них есть совесть?)

[Ведьма Анастасия]

эт как посмотреть) мож, совесть не даёт умереть) более того - даёт жить)) тк если всё контролировать (зачем?) это ... провал вот представь, навскидку - как можно всё контролировать и при этом жить?) это ж энергетический коллапс) чтобы полностью контролировать тут либо 1) ты не движешься никуда, и тебя носит течением, пока ты внутри себя всёконтролируешься, не выходя за рамки себя 2) ты хочешь понять всё вокруг, но для этого у тебя нет ресурса, хоть всё контролируй, хоть не всё - пока твой ресурс что-то обрабатывает, жизнь на месте не стоит, и это не даёт тебе сдвинуться с места, если ты руководствуешься всеконтролем в приоритете.

Когда Вы были младенцем, вы не контролировали свои походы в туалет. И не думали, что это стыдно обмочить штанишки. Но Вас контролировала мама, чтобы зассанцем не бегали. Сейчас Вы это сами контролируете на автомате. Почему? Совесть? Стыд?
Если ты свободен от всего - тебе не нужно ничего клнтролировать. Но ты сам выбираешь, что ты будешь делать, а что нет. В этом и есть контроль и свобода.

[solol]

Зачем сужать понятие "генетическое" сугубо до физики?
Все мы от рождения наделены некими природными (генетическими, духовными и тд) задатками, как некой, еще не развитой основой способностей... Но, не факт, что у каждого эта "частица Бога" из задатков разовьется в способности, одаренность, талант или в гениальность.
Так и с совестью. И не может совесть, даже в формате "частицы" быть унифицированной (одинаковой у всех). Это видно даже на примере тех смысловых интонаций, которыми оперируют разные люди, рассуждая о совести))
Кто-то рассматривает себя эдаким узником совести в силу своей парадигмы мира (инакомыслящие, перманентно находящиеся в состоянии протеста); кто-то — отождествляет совесть с комплексом вины (тот же классический ПА); а для кого-то совесть — символ свободы и непредвзятости мотиваций (чаще — в творческой среде) и тд и тп. Вот и получаем такой себе изначально неоткалиброванный феномен, как совесть))

рискну уточнить, что неоткалиброванность эта от смешения попыток интеллекта вывести совесть "философски", но при этом подходя нечестно (та самая ложь себе), путаясь в клубке установок. Честный подход, рано или поздно, приводит к тому, что совесть невыводима интеллектуально, ей можно лишь отдаться через полное доверие к себе подлинному, и невыдуманная, живая, ощутимая внутри совесть есть та единственная живая ось, ведущая интеллект, и всякое другое отождествление интеллекта обречено на провал, иллюстрируемый как уроборос. А творческая среда, если она с чистым сердцем подходит, как раз и ищет способы ощутить живое в себе, так что закономерно, что как раз там никакая парадигма не довлеет, то есть - свобода от парадигм для непредвзятости мотиваций, что ли)

а всё это от простой неполной самости, несозревшести во взрослость, когда не могут взять на себя ответственность за свою жизнь и просто жить её, и бегают, кто к кому, на поклон, кто к бегемотам, кто к крестам... сверяться... а правильным ли был поступок... вместо того чтобы у совести своей спрашивать, или, сразу через неё ясно знать, если таки живая. Или там, клянутся-присягают... отказываясь от главного в себе - свободы быть человеком.

[solol]

Когда Вы были младенцем, вы не контролировали свои походы в туалет. И не думали, что это стыдно обмочить штанишки. Но Вас контролировала мама, чтобы зассанцем не бегали. Сейчас Вы это сами контролируете на автомате. Почему? Совесть? Стыд?
Если ты свободен от всего - тебе не нужно ничего клнтролировать. Но ты сам выбираешь, что ты будешь делать, а что нет. В этом и есть контроль и свобода.

должен ли я сделать вывод из сказанного, что Вы полагаете себя младенцем до сих пор?

[solol]

Совесть - это не совсем страх. Это наш внутренний судья, а впоследствии и палач либо тюремщик (в зависимости от вынесенного судьей приговора), который мучает нас "по ночам".

а почему не просто знание как действовать здесь и сейчас? суд устраивает не совесть, а уже надстройка, привычка терзаться, от которой можно избавиться, но это не значит избавиться от совести)

[Nata__Liya]

должен ли я сделать вывод из сказанного, что Вы полагаете себя младенцем до сих пор?

))))))

Шикарная подмена понятий)))
Думаю, что совесть и обыкновенная чистоплотность таки разнятся))))

[solol]

Если бы совесть была некой личностью данной нам Богом, судьей или еще кем-то, то по мере работы над своим подсознанием, влияние совести на наш выбор не уменьшалось бы.

оно и не уменьшается, у живых. А у тех, кто сознательно придушил свою чуткость, у тех чего только не влияет)) там уже ничем не помочь

[solol]

Я не могу сказать за всех и кто что подразумевает под "работой над подсознанием".

зато Вы всем можете советовать, и советуете) особенно весело читать в одних Ваших постах "а кто будет людям помогать", в других "меня интересуют только деньги"... Вам себе бы помочь, для начала. А человек - помогает себе сам. Всё, что можно себе позволить - это отклик, я так думаю. Другие действия - только по настоятельной просьбе, и только если совесть позволит. Но так как у Вас совести уже нет (по Вашему признанию, я бы уточнил, нет доступа остатков Вашего угасающего и треснувшего сознания к ней) - то и помогать Вам нельзя никому, кроме себя. Разве что если совесть чудом проснётся и за Вас решит в какой-то особенной ситуации.

[solol]

А что выбрать, когда нужно принять решение жить по совести или быть счастливым?

Не знаю, потому что я не в той ситуации, и мне вопрос в такой форме мало что говорит, у меня ведь своё кино.

Я бы ненавязчиво посоветовал не ставить так вопрос, и не делать этого на форуме. Это очень неконкретный вопрос, и можно сильно ошибиться, приняв слишком близко к сердцу чей-то отклик. Важно услышать именно себя, и принять решение самостоятельно. Стучаться, пока не откроется. Банально, но именно сердце подскажет, как в сказках. Я так думаю.

[Nata__Liya]

А что выбрать, когда нужно принять решение жить по совести или быть счастливым?

А можно ли быть счастливым, если выбор не по совести?))

[Ведьма Анастасия]

должен ли я сделать вывод из сказанного, что Вы полагаете себя младенцем до сих пор?

Мда, Вы что не прочли последнюю фразу? Увы, но младенец Вы, раз не понимаете очевидных вещей.

[solol]

А почему люди, зная, что допустили ошибку, чаще будут доказывать свою псевдоправоту, чем признают ошибку?

а вот это суперский вопрос!))))))))) "чистильщикам" посвящается)

[Ведьма Анастасия]

))))))

Шикарная подмена понятий)))
Думаю, что совесть и обыкновенная чистоплотность таки разнятся))))

Подмена понятий у твоей Дьяволопоклонницы, которая теперь парапсихолог)
Кстати, ты тоже ему поклоняешься? Или у тебя с подругой разные взгляды на жизнь?)

[Ведьма Анастасия]

А почему люди чаще запрещают делать другим то, что сами делают и считают это нормальным?

Знаешь, интересный вопрос. Мне кажется, что разные ситуации. Кто-то не хочет, чтобы повторили их ошибки( родители к примеру), кто-то не хочет, чтобы другой переплюнул его в этом деле. У кого-то просто комплексы.

[Сэнсэй]

Я стою одна посреди чистого поля и вокруг ни души. Я могу бросить бумажку от конфеты на землю и этого никто не увидит. Но моя совесть не позволяет мне так поступить с природой. Каким боком здесь мой подсознательный страх?

Вы просто не владеете вопросом.