Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Derringer]

феерическое невежество.
УПА действовала в районах, которые не входили в состав СССР во время голода 1932-33 годов.
__________________

та ну? а это имеет значение?Если в следствии деиствия советского тоталитарного режима *режимчик был сродни фашистскому--следует отметить* гибнет народ УКРАИНСКИЙ,то каким еще должно быть поведение УПА?..Я понимаю,что многие из вас живут под девизом*моя хата с краю*,но те люди не разделяли такое мнение.

ты оправдываешь пытки и зверские казни, здравомыслящий ты наш?

В той степени,что и ты оправдываешь расстрелы,голодоморы*всесоветские*,ссылки и те же пытки,даже во время войны,со стороны режима.Просто так никому не достается.

[Derringer]

Этот голод был одним из нескольких голодных лет в Советском Союзе в период с 1917 по 1935 год. В свою очередь они оказались самыми последними в долгой истории голода в Российском государстве (в том числе и в Украине) за минувшее тысячелетие. Причиной практически каждого голода служил природный катаклизм, например, засуха, экстремальный холод, проливные дожди или нашествие саранчи, уничтожавшей посевы.

..Исторег забыл добавить:нашествие малярийных комаров,атаку пришельцев,изменение орбиты Земли,извержения вулканов...

[Седьмой]

та ну? а это имеет значение?Если в следствии деиствия советского тоталитарного режима *режимчик был сродни фашистскому--следует отметить* гибнет народ УКРАИНСКИЙ,то каким еще должно быть поведение УПА?..Я понимаю,что многие из вас живут под девизом*моя хата с краю*,но те люди не разделяли такое мнение.



В той степени,что и ты оправдываешь расстрелы,голодоморы*всесоветские*,ссылки и те же пытки,даже во время войны,со стороны режима.Просто так никому не достается.

за период с 1941 по 1954 годы по Костопольскому району Ровенской области бандитами ОУН-УПА было убито 3 642 человека.

[Derringer]

за период с 1941 по 1954 годы по Костопольскому району Ровенской области бандитами ОУН-УПА было убито 3 642 человека.

верных служителей системы...
Украинских авторов никто не читывал?Писателей времен совка?
Может там вы,наконец,найдете истинную картину произошедших событий.
Для многих из вас--советская пропогандистская литература становится первоисточником всех фактов.Есть такое понятие как манипуляция статистическими и прочими данными,но лучше же закрыть на это глаза.
Сталин жил,жив и будет жить

[капитан]

верных служителей системы...
Украинских авторов никто не читывал?Писателей времен совка?
Может там вы,наконец,найдете истинную картину произошедших событий.
Для многих из вас--советская пропогандистская литература становится первоисточником всех фактов.Есть такое понятие как манипуляция статистическими и прочими данными,но лучше же закрыть на это глаза.
Сталин жил,жив и будет жить

И ты наконец -то прозрел!!! Ты нашёл настоящую правду!!! Тобой никому не удаётся манипулировать!!! Вот оно будущее нашей страны!!!
А вы знаете, что есть натощак вредно?

[Седьмой]

верных служителей системы...
Украинских авторов никто не читывал?Писателей времен совка?
Может там вы,наконец,найдете истинную картину произошедших событий.
Для многих из вас--советская пропогандистская литература становится первоисточником всех фактов.Есть такое понятие как манипуляция статистическими и прочими данными,но лучше же закрыть на это глаза.
Сталин жил,жив и будет жить

Июль 1941 г. - в г. Костополь походная группа ОУН приняла непосредственное участие в ликвидации около 150 поляков и евреев
4 января 1942 г. в с. Березне убиты семьи Зарцинских (Феликс, Анна и их сын Антон) и Донихо (Тадеуш и Наталья)
16 декабря 1942 г. с. Езерце (Озерце) оуновской полицией убито 360 человек
Март 1943 г. - в околицах с. Гуты Степанской были выкрадены 18 польских девушек, которых после изнасилования убили, а на тела положили ленточку с надписью: "Так должны гибнуть ляшки".
- в с. Мосты изнасилована и убита женщина по фамилии Беднажи
- в с. Ильинки убито около 200 человек
20 марта 1943 г. в с. Деражное убито 50 человек, преимущественно польской национальности
25 марта 1943 г. в с. Поляновка убито около 50 человек, преимущественно польской национальности
26 марта 1943 г. в с. Липники убито 182 человека, преимущественно польской национальности
29 марта 1943 г. в с. Пендики и Пьянки убито 183 человека, преимущественно польской национальности
Апрель 1943 г. - в с. Степань убит Эйсмонт Юзеф. Привязанному к дереву отрезали язык, выкололи глаза и перерезали его пилой.
- в с. Березне убит польский учитель, которого несколько дней истязалали, привязав к дереву.
- в с. Медведовка замучены Балинская Теофила и Балинский Целестин
21-22 апреля 1943 г. в с. Янова (Иванова) Долина бандой "Дубового" (И.Литвинчук) убито более 600 человек преимущественно польской национальности, большая часть жителей были привязаны к деревьям и либо лишены членов либо сожжены.
5 мая 1943 г. в с. Липники трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену.
10 мая 1943 г. на хуторе Берестовец Бульбовцы убили 11 поляков
12 мая 1943 г. в с. Углы (Ugly) убито более 100 человек
26 мая 1943 г. в с. Немиля (Niemilia) убито 126 человек
16 июня 1943 г. в с. Дерманки (Dermankę) убито около 100 человек
29 июня 1943 г. в с. Заставы убито 83 человека
13 июля 1943 г. в с. Сухая Лоза бандеровцы замордовали 97 человек, в том числе 50 детей. Некоторых детей накололи на заостренные колья в заборе. В том самом месяце в Вирке (Костопольский уезд) Франтишка Дзеканьская, неся свою 5-летнюю дочурку Ядзю, была смертельно ранена бандеровской пулей. Та же пуля ранила также Ядзю в ножку. На протяжении 10 дней ребенок находился при убитой матери, питаясь зернами из колосков. Ее спас украинский учитель.
16-18 июля 1943 г. - в 37 населенных пунктах вокруг Гуты Степанской убито около 600 поляков
8-9 сентября 1943 г. в Яновке (Ивановке), в детском лагере убито 22 человека
Начало октября 1943 г. в с. Березне убито около 30 человек
Октябрь 1943 г. бандой "Черного" сожжены села Погореловка, Вилля, Седлища, Острив, Хотынь, Яблонное, Ярынивка, Бычаль, Постийне, Дюксин, Жобрин, Углище, Анеловка, Александровка, Ольховка. Убито около 80 жителей, преимущественно польской национальности.

[капитан]

верных служителей системы...
Украинских авторов никто не читывал?Писателей времен совка?
Может там вы,наконец,найдете истинную картину произошедших событий.
Для многих из вас--советская пропогандистская литература становится первоисточником всех фактов.Есть такое понятие как манипуляция статистическими и прочими данными,но лучше же закрыть на это глаза.
Сталин жил,жив и будет жить

А дети, что тоже активно сотрудничали с системой? Их то за что убивали херои УПА?

[Lexa2007]

1945 год. Lubliniec Stary, повят Lubaczów:
Членами УПА был застрелен униатский викарий ксёндз Антони Слусарчик «за измену украинскому делу», потому что одолжил поляку, подверженному опасности, свою сутану и шляпу, чтобы тот в одежде ксёндза смог убежать в польское село Ruda Różaniecka.
Источник: KsWP, s. 112a

[Lexa2007]

верных служителей системы...
Украинских авторов никто не читывал?Писателей времен совка?
Может там вы,наконец,найдете истинную картину произошедших событий.
Для многих из вас--советская пропогандистская литература становится первоисточником всех фактов.Есть такое понятие как манипуляция статистическими и прочими данными,но лучше же закрыть на это глаза.
Сталин жил,жив и будет жить

Вот Вам несоветская литература:


Открывайте на любой странице - и любуйтесь уничтоженными "служителями системы"...

[Че Бурашка]

та ну? а это имеет значение?Если в следствии деиствия советского тоталитарного режима *режимчик был сродни фашистскому--следует отметить* гибнет народ УКРАИНСКИЙ,то каким еще должно быть поведение УПА?..Я понимаю,что многие из вас живут под девизом*моя хата с краю*,но те люди не разделяли такое мнение.

конечно имеет. абсолютное большинство упашников не страдало в СССР от голода тридцатых. и действовали они совсе5м в других районах.
выставить их как "мстителей" за голодомор никак не получится.

В той степени,что и ты оправдываешь расстрелы,голодоморы*всесоветские*,ссылки и те же пытки,даже во время войны,со стороны режима.Просто так никому не достается.

ну, то, что вы ничем не лучше сталинцев (и, возможно, и хуже), это итак понятно.
а что такое "всесоветская ссылка"?
повторяю вопрос: ты оправдываешь казни и пытки, проводимые УПА?
например, мне достоверно известен случай (из первых рук, т.с.), когда женщине бендеровцы отрубили руки за то, что она дала воды красноармейцам.
внимание, вопрос:
ты лично (лично ты) оправдываешь это действие?

[Че Бурашка]

..Исторег забыл добавить:нашествие малярийных комаров,атаку пришельцев,изменение орбиты Земли,извержения вулканов...

извини, предыдущий вопрос отменяется. похоже, я общаюсь с клоуном.

[Derringer]

извини, предыдущий вопрос отменяется. похоже, я общаюсь с клоуном.

Таким как ты извиняться не стоит.


Кто-то из вас,ваших прородителей или родителей пострадал от УПА или НКВД?
Ха.Вы ссылались на совковую липу,теперь на польские *правдоисточники*.Есть тут такие,что твердо увереныв их объективности?

Так красочно и умело описывают смерти,придумывая каждый раз новый способ пыток...
Про польские источники.Ну,Польша есть Польша.
Это их новая нац.политика.Для них,что УПА,что СССР,что немцы были врагами и это нормально.
Теперь они восстанавливают историческую справедливость.Справедливость по их мнению и єто тоже логично.В нашей стране конфликтная несостыковка мнений будет ровно до того момента,когда *рожденные в СССР* закончат свой век.Посему,спорить глупо,ведь тут сталкиваются практически два поколония украинцев..ну или малороссов,новороссов,русских людей*как часто тут любят себя величать* и украинцев новой Украины.

[Sklif]

Таким как ты извиняться не стоит.


Кто-то из вас,ваших прородителей или родителей пострадал от УПА или НКВД?
Ха.Вы ссылались на совковую липу,теперь на польские *правдоисточники*.Есть тут такие,что твердо увереныв их объективности?
Про польские источники.Ну,Польша есть Польша.
Это их новая нац.политика.Для них,что УПА,что СССР,что немцы были врагами и это нормально.
Теперь они восстанавливают историческую справедливость.Справедливость по их мнению и єто тоже логично.В нашей стране конфликтная несостыковка мнений будет ровно до того момента,когда *рожденные в СССР* закончат свой век.Посему,спорить глупо,ведь тут сталкиваются практически два поколония украинцев..ну или малороссов,новороссов,русских людей*как часто тут любят себя величать* и украинцев новой Украины.

Ну вот у меня в семье не пострадал от УПА никто, так как жили и живут здесь.
И от НКВД не пострадал. Так что помочь ничем не могу.
Польшу ты лихо на ноль умножил, представитель "поколония украинцев". За велопробег, надо понимать, отомстил.Есть у меня мнение, что доказательством для тебя может служить только личная (от руки и адресованная тебе) записка, к примеру, Шухевича. Ну так его нет, и говорить с тобой не о чем.

[Lexa2007]

Кто-то из вас,ваших прородителей или родителей пострадал от УПА или НКВД?

Сестру моей бабки - акушерку - бандеровцы сожгли живьем.
От НКВД не пострадал никто.

Ха.Вы ссылались на совковую липу,теперь на польские *правдоисточники*.Есть тут такие,что твердо увереныв их объективности?

Так красочно и умело описывают смерти,придумывая каждый раз новый способ пыток...
Про польские источники.Ну,Польша есть Польша.

Источники какой страны Вы предпочитаете в это время дня?

[bobbob]

В основном все жертвы среди гражданского населения-поляки и источники тоже польские.Но ведь всем известно,что резню на Волыни спровоцировала польская Армия Крайова а в ответ оуновцы стали проводить т.н. *Відплатні акції* и это подействовало. АК перестала вырезать украинские сёла. Товарищи гневно осуждают УПА,но ни словом не желают обмолвиться о том,что вытворяли поляки. Вероятно ни в чём не повинные украинцы,замучанные боевиками АК не вызывают в душах славных сталинцев никакого сочувствия,да оно и понятно. Зачем же сочувствовать бандеровцам(всё население ЗУ в их понимании). Кстати,польские историки гораздо спокойнее и объективнее в цифрах. Тут многие любят оперировать такими цифрами,как сотни тысяч,на самом деле,даже польские источники оценивают жертвы мирного населения в 15тыс. поляков и 12тыс. украинцев. Так что,как видим не всё так однозначно.
А если посмотреть какие силы и средства задествовали Советы для борьбы с *бандами националистов*,то становится очевидным,что война велась практически против всего населения:
На июнь 1945 года в Западных областях под видом бандеровцев действовало 156 спецгрупп, численностью 1783 человек. В последующие годы борьбы с освободительным движением, количество спецгрупп и их численность значительно увеличивались. На 1 апреля 1946 г у 7-ми западых областях Украины действовало 3593 истребительных батальена численностью 63 тыс. человек
ЦГАООУ, Ф. 1, оп. 23, стр. 2966, арк 51.

Кроме того, для борьбы с освободительным движением в западные области Украины било направлено 17 дивизий регулярных войск.
Архивные документи спецслужб и партийные архивы наводят статистику: «... Со времени “освобождения” по июнь 1945 года в западные области Украины на постоянную работу было направлено 86749 человек партийных, советских, комсомольских работников”.
ЦГАООУ, Ф. 1, оп. 23, стр. 2654, арк.146.
С 1 декабря 1945 г. по 10 февраля 1946 г. против ОУН УПА было проведено 15562 чекистские операции. (это по 28 операций в сутки. Прим автора).

Кентий А.В. Очерки истории ОУН-УПА в Украине (1946-1951 гг.).- с, 13.
За 1944-1953 гг. было арестовано 104 тыс. «бандитов ОУН».
ЦГАООУ, ф.1, оп.17, стр.79, арк. 56.
За это же время было выселено 66 тыс. семей, то есть 203 662 человека.
Там же.
Только за 1945-1953 гг. за антисоветские политические преступления в Украине было арестовано 43 379 человек в возросте до 25 лет, 36 340 с этого числа в западных областях Украины.
Там же, оп.1,стр.1120, арк.228.

За 1944-54 гг. в Западной Украине было репрессировано 500 тысяч лиц, из них; арестовано 134 тыс., убито больше 153 тыс., выселено за пределы Украины 203 тыс.
Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. – С.47.

[фокс]

В основном все жертвы среди гражданского населения-поляки и источники тоже польские.Но ведь всем известно,что резню на Волыни спровоцировала польская Армия Крайова а в ответ оуновцы стали проводить т.н. *Відплатні акції* и это подействовало. АК перестала вырезать украинские сёла. Товарищи гневно осуждают УПА,но ни словом не желают обмолвиться о том,что вытворяли поляки. Вероятно ни в чём не повинные украинцы,замучанные боевиками АК не вызывают в душах славных сталинцев никакого сочувствия,да оно и понятно. Зачем же сочувствовать бандеровцам(всё население ЗУ в их понимании). Кстати,польские историки гораздо спокойнее и объективнее в цифрах. Тут многие любят оперировать такими цифрами,как сотни тысяч,на самом деле,даже польские источники оценивают жертвы мирного населения в 15тыс. поляков и 12тыс. украинцев. Так что,как видим не всё так однозначно.
А если посмотреть какие силы и средства задествовали Советы для борьбы с *бандами националистов*,то становится очевидным,что война велась практически против всего населения:
На июнь 1945 года в Западных областях под видом бандеровцев действовало 156 спецгрупп, численностью 1783 человек. В последующие годы борьбы с освободительным движением, количество спецгрупп и их численность значительно увеличивались. На 1 апреля 1946 г у 7-ми западых областях Украины действовало 3593 истребительных батальена численностью 63 тыс. человек
ЦГАООУ, Ф. 1, оп. 23, стр. 2966, арк 51.

Кроме того, для борьбы с освободительным движением в западные области Украины било направлено 17 дивизий регулярных войск.
Архивные документи спецслужб и партийные архивы наводят статистику: «... Со времени “освобождения” по июнь 1945 года в западные области Украины на постоянную работу было направлено 86749 человек партийных, советских, комсомольских работников”.
ЦГАООУ, Ф. 1, оп. 23, стр. 2654, арк.146.
С 1 декабря 1945 г. по 10 февраля 1946 г. против ОУН УПА было проведено 15562 чекистские операции. (это по 28 операций в сутки. Прим автора).

Кентий А.В. Очерки истории ОУН-УПА в Украине (1946-1951 гг.).- с, 13.
За 1944-1953 гг. было арестовано 104 тыс. «бандитов ОУН».
ЦГАООУ, ф.1, оп.17, стр.79, арк. 56.
За это же время было выселено 66 тыс. семей, то есть 203 662 человека.
Там же.
Только за 1945-1953 гг. за антисоветские политические преступления в Украине было арестовано 43 379 человек в возросте до 25 лет, 36 340 с этого числа в западных областях Украины.
Там же, оп.1,стр.1120, арк.228.

За 1944-54 гг. в Западной Украине было репрессировано 500 тысяч лиц, из них; арестовано 134 тыс., убито больше 153 тыс., выселено за пределы Украины 203 тыс.
Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. – С.47.

На Западной Украине не было гражданской войны 1917-1921 года. Потому она ее получила в 40-е годы...

Тех, кто продал Западную Украину в 1921 году буржуазной Польше Пилсудского, в обмен на интервенцию против революционного пролетариата Украины, т.е. Петлюру и петлюровцев , Рабоче Крестянская Красная Армия (РККА) уничтожила еще в том же 21 году.

После того как Западная Украина стала частью Советской Украины в 1939 году, мы имеем продолжение гражданской войны : буржуазия (мелкая буржуазия) буржуазные националисты против пролетариата .

В итоге РККА (рабоче-крестьянской Красной Армии) пришлось вести войну на два фронта, против национал социалистов (фашизм - самая реакционная форма диктатуры финансового капитала. Источники о финансировании нацистов финансвоым капиталом США и Западной Европы, начиная с того же 21 года смотри в архивах библиотеки конгреса. Архивы открыты с 70-х годов. Часть была переведена на русский)))) и против кондотьерив (колоборационистов) т.е. буржуазных националистов (ОУН и УПА)).

Это была классовая война.

[bobbob]

Браво!!! Оказывается УПА состояла из буржуев и капиталистов! Давай ещё!!!

[петлюра]

Браво!!! Оказывается УПА состояла из буржуев и капиталистов! Давай ещё!!!

Магнати з петлюровськими грошами діректорії,а то що у 1918 УГА боролося з поляками.Що Закарпатська Січ трималася місяць проти угорців 1938 завдяки бувшим петлюрівцям-капіталистам.

[Sklif]

Браво!!! Оказывается УПА состояла из буржуев и капиталистов! Давай ещё!!!

и против кондотьеров (коллаборационистов) т.е. буржуазных националистов (ОУН и УПА)).

как-то разные вещи
кстати, версия у фокса как минимум интересная

[фокс]

Браво!!! Оказывается УПА состояла из буржуев и капиталистов! Давай ещё!!!

Белая Гвардия или армия Директории Петлюры, так же на 100% состояла не с буржуазии, но она как и ОУН и УПА воевали против одного и того же врага - пролетариата и Рабоче Крестьянской Красной Армии как в 1917-1921, так и в 1939 -1956 году , на стороне буржуазии.

Интерес представляет тот факт, что к примеру в Гражданскую Колчак воюет за единую Россию на деньги и оружием буржуазии Англии и Франции, а Петлюра - за независимую Украину и тоже на деньги буржуазии Англии и Франции.

Причина? К 1917 году западному капиталу в России (в частности капиталу Англии и Франции) пренадлежало около 80% промышленности и более половины банковского капитала царской России... в том числе контроль за экспортом зерна....

Ищите сначала интересы и заказчиков, а затем исполнителей...