Тема: Металлопластиковые окна

Ответить в теме
Страница 1272 из 1386 ПерваяПервая ... 272 772 1172 1222 1262 1270 1271 1272 1273 1274 1282 1322 1372 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 25,421 по 25,440 из 27712
  1. Вверх #25421
    Постоялец форума Аватар для TIMART
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса.Незалежна вiд мордору Україна
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,113
    Репутация
    1393
    Вечер добрый) небольшие уточнения
    В тексте буду упрощать названия, сильно не углубляться на молекулярный уровень, т.к. будет овермного раз указано "А" либо "В" класс, поясняю, "А" класс( Стандарт) профиля с наружной стенкой 3,00 мм.(мин.допуск 2,80мм.), реально Европа делает 2,95-3.15, отечественные профиля 2.8-3.0, "В" класс( в Европе считается "Эконом") 2,70 мм.(допуск до 2,50), реалии таковы , что Европа делает 2,60-2,70, отечественній продукт в основном 2,50-2,55
    Рассмотрим на примере вышеуказанных компаний
    новикон/ в Одессе крупнейший переработчик REHAU(но не крупнейший в Украине)( продают только рехау/как бы логично, т.к. у рехау запрет своим клиентам на переработку других профилей), но те кто не перерабатывают профиль рехау( представители, дилеры, партнеры, могут продавать изделия из 100500 профилей, таковы реалии рынка

    - какие серии у REHAU?

    1. Генео/86 мм./класс "А"/Германия/ ориентир доля продаж данной серии в REHAU в Украине 2-3 %
    2.Синего/80 мм./только класс "В" / в основном Польша, есть и Германия, доля рынка рехау 10-20 % ( кстати о том, что Синего "В" класса знают только 5 % продавцов, остальным инфу не дают)
    3.Бриллант/70 мм./ "А" класс/Германия и Польша, доля рынка до 5 %
    4.Евро 70/ 70 мм/ только "В" класс/ Польша, ориентир 45-50 % продаж
    5.Евро 60/ 60 мм./ "В" класс/ Польша, +- 20-25 %

    Саламандра в Саламандре
    концерн SALAMANDER, как и остальные концерны окна не делает, производят комплектующие для окон
    Вышеуказанный 1 офис( в Одессе всего лишь 3 сотрудника)-это филиал компании Олта/г.Киев, перерабатывают профиль SALAMANDER и WINTECH( винтеч, в Олте под именем Виндом), в офисах под флагом Саламандра , винтеч не продают, типа круто), но в офисе с флагом Олта , продадут Саламандра и гораздо более приемлемый по цене Винтеч
    Из продуктовой линейки компании Олта по SALAMANDER

    1. 92мм./прямая створка 92мм./ А класс/ Германия
    2. 76 мм./прямая створка 76 мм./ "В" класса ( в рекламе указывают, что "А" класса, но врут ) ( проверяется легко, указаны артикулы на профиле, там гуд видно"А" или "В")/ Германия
    3. 60 мм./ "В" класс / Брест / Белоруссия ( в Польше/Германии уже давно не делают эту серию)

    Реалии рынка таковы, что те кто использует "В" класс( неважно какой профиль), стыдливо об этом молчат, тезисы " окно как окно", гонятся за ценой и объемами и проигрывают в разрезе розницы тем,кто продает " А" класс


    компания "Тим-Арт" ( 4 офиса в Одессе, +1 в Черноморске)( в сегменте REHAU плотно проработала 12 лет) на сегодняшний день перерабатывает только SALAMANDER , если клиент по цене не пролазит либо сработала более активная реклама и просит REHAU,не вопрос, заказываем изготовление изделий у наших партнеров -компании "Газда"/г.Киев, естественно мы снимаем размеры, обсуждаем комплектацию, продаем, производим монтаж, несем сервисное и гарантийное обслуживание , реальная доля продаж REHAU в компании Тим-Арт всего лишь 1-2%, опять же ,в продаже есть все 5 серий REHAU .
    Другие профиля не продаем ,т.к. нет смысла перерабатывать либо продавать изделия из Shlepmash polimer prodakshn (Шлепмаш полимер продакшн), где рубилово идет за 50 грн. и производства вынуждены снижать качество комплектующих и лопатить сотни окон чтобы что-то заработать

    Основная продуктовая линейка "Тим-Арт" по профилям SALAMANDER

    1. 92 мм./створка расширенная закругленная 103 мм.(теплее чем 92 мм. у конкурентов)/ стеклопакеты 3 стекла 52мм. либо 4 стекла 60 мм( закачиваем криптон, более теплый газ чем аргон, среди местных переработчиков эксклюзив пока только у нас)
    / "А" класс/только Германия ( металл(армир) используем в отличии от наших конкурентов только по каталогу, толщина 2,00)

    2. 82 мм./ класс "А"/ Польша( ранее была самостоятельная польская торговая марка Брюгман, немцы ее выкупили и объединили в один концерн) , армир только каталожный 2,00 мм., стеклопакеты 3 стекла 48 мм. либо 52 мм.

    3. 76 мм./створка расширенная закругленная 82 мм.(теплее чем 70-76 мм. у конкурентов)/ стеклопакеты 3 стекла 40мм. либо 48 мм.
    /только "А" класс/ только Германия ( металл(армир) используем в отличии от наших конкурентов только по каталогу, толщина 1,50 и 2,00)

    4. 73мм./створка расширенная закругленная 84 мм.(теплее чем любые 70мм. профиля у конкурентов)/ стеклопакеты 3 стекла 44 мм.( кстати такой же стеклопакет у самой жирной серии рехау генео)
    /только "А" класс/ Польша( также ранее были Брюгман, сейчас SALAMANDER Brugmann 73, армир используем только по каталогу, толщина 1,50 и 2,00

    5. 60 мм./"В" класс/ Белоруссия/ повторюсь Польша и Германия эту серию уже не выпускают/ стеклопакеты 24 либо 32 мм./ армир только 1,50 либо 2,00

    по сериям 73,76,82 мм., существует более приемлемый по финансам "В" класс, не берем его, нет смысла (повторюсь "А" и "В" указан на профиле, также разные артикулы)
    по серии 92 мм., есть более дешевая прямая створка( форма классика), не берем, т.к. на 1 окне разница 100 грн., профиль самый "жир" в мире, нет смысла

    Чем SALAMANDER отличается от других торговых марок
    1. Широкая продуктовая линейка 5 основных серий, 92 мм. только "А" класса , 60 мм. "В" класса , 73,76,82 есть "А" и "В"
    2. к примеру серия 73 мм, теплее по профилю на 4-5 % чем 70 мм. профиля, и 44 мм. стеклопакет теплее на 30 % чем стандартные 32 мм, для 70 мм.профилей
    3. серия 92 мм. безоговорочно самая лучшая в мире
    4. стандартная армировка по статике превышает всех конкурентов, в том числе и более разрекламированных рехау и века
    5. еще с десяток преимуществ
    Почему у нас 5 серий SALAMANDER ?
    Более гибкие в ценовой политике и удовлетворяем запросы на различные продуктовые портфели , + по 4-м сериям перерабатывем только "А" класс, профиль дороже ,чем "В" класс на 15 %, но на готовом изделии( окно состоит из пластика, армира, стеклопакета, фурнитуры,сетка, подоконник , отлив, монтаж) дороже получается всего лишь 5 %, на стандартном окне в чешку/хрущевку всего лишь +300 грн., к примеру за 20 лет пользования продуктом, это 15 грн./год( слава Зевсу не курю, вроде бы пачка сигарет дороже стоит)
    Тот кто дочитал до финиша-молодец
    Последний раз редактировалось TIMART; 13.05.2019 в 00:58.
    Волонтер противотанкового дивiзiону 28-ої ОМБр. Танки/гайки :)


  2. Вверх #25422
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от timoff Посмотреть сообщение
    Так что есть кругом минусы и плюсы, а также вопросы без ответа, но из всего что видел, эти три конторы, мне показались лучшими
    Спасибо за развёрнутый ответ.
    Тоже в скором времени пройдусь по конторам, но, наверное, в мелкобазарные и мелкоофисные заходить не буду - лет 15 назад родители ставили окна у не самой последней в городе фирмы, как вспомню, так вздрогну. Причём окна недешевые - Кёммерлинг, вроде. Поэтому только в крупных авторизованных производителем фирмах. Иначе концов не найдёшь.

    Почитал немного интернет и посмотрел видео - говорят, что нужно обязательно сразу ставить утепленные пластиковые откосы вместе с окнами.

  3. Вверх #25423
    Постоялец форума Аватар для TIMART
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса.Незалежна вiд мордору Україна
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,113
    Репутация
    1393
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Спасибо за развёрнутый ответ.
    Тоже в скором времени пройдусь по конторам, но, наверное, в мелкобазарные и мелкоофисные заходить не буду - лет 15 назад родители ставили окна у не самой последней в городе фирмы, как вспомню, так вздрогну. Причём окна недешевые - Кёммерлинг, вроде. Поэтому только в крупных авторизованных производителем фирмах. Иначе концов не найдёшь.

    Почитал немного интернет и посмотрел видео - говорят, что нужно обязательно сразу ставить утепленные пластиковые откосы вместе с окнами.
    Кемерлинг уже одна из марок концерна Профайн, делается в г.Запорожье, на этом заводе "А" класс не делают,только "В" класса (эконом), но продается , рыночные отношения никто не отменял, солнца хватает всем
    Естественно продавцы изделий из эконом класса об этом постараются промолчать, при прямом вопросе ,стандартные ответы
    -какая разница
    -окно как окно
    -вроде бы "А" или "В"
    -"В" класс (порядочные продавцы)
    -"А" класс (порядочные , но не знающие, хороший парень не профессия)
    -"А" класс (непорядочные , но знающие)
    Волонтер противотанкового дивiзiону 28-ої ОМБр. Танки/гайки :)

  4. Вверх #25424
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Вспомнил про ещё одну очень раздражающую проблему.

    Звукоизоляция окон хорошая - при полностью закрытых абсолютно не слышно соседей, лая собак, работы электроинструмента и т. д.

    Но дождь - это настоящее стихийное бедствие. При сильном дожде спать нельзя вообще - барабанит по отливам очень сильно, ощущение, что окна нет.

    Сейчас такая проблема уже решена?

  5. Вверх #25425
    Золотые ручки
    Аватар для Gambrinus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,199
    Репутация
    10271
    Самое быстрое и простое-запенить снизу при установке. Но это-не лучшее решение.
    "Делай добро и бросай его в воду!" (с)

  6. Вверх #25426
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от TIMART Посмотреть сообщение
    Кемерлинг уже одна из марок концерна Профайн, делается в г.Запорожье,
    От жеж трындун! Сам был в Запорожье и видел его там?

  7. Вверх #25427
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Вспомнил про ещё одну очень раздражающую проблему.

    Звукоизоляция окон хорошая - при полностью закрытых абсолютно не слышно соседей, лая собак, работы электроинструмента и т. д.

    Но дождь - это настоящее стихийное бедствие. При сильном дожде спать нельзя вообще - барабанит по отливам очень сильно, ощущение, что окна нет.

    Сейчас такая проблема уже решена?
    Отлив сильно широкий?
    Проклейте шумоизоляцию под отлив. В Эпицентра продается.

  8. Вверх #25428
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от ТМ Мир Комфорта Посмотреть сообщение
    Отлив сильно широкий?
    Проклейте шумоизоляцию под отлив. В Эпицентра продается.
    Сантиметров 20-25, из них 5-7 висит в воздухе за стеной.

    Меня больше волнует вопрос, делают ли в 2019 году нормальные отливы? Или это и на тот момент было косяком монтажа?

  9. Вверх #25429
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Сантиметров 20-25, из них 5-7 висит в воздухе за стеной.

    Меня больше волнует вопрос, делают ли в 2019 году нормальные отливы? Или это и на тот момент было косяком монтажа?
    5-7см в воздухе - это скорее всего косяк. Он не должен так висеть. 2см - да, и то потому что там капинос.

  10. Вверх #25430
    Частый гость Аватар для Ivanko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    934
    Репутация
    323
    Заказал в Новиконе два окна: одно с мф (восточная сторона), второе просто I (север). Окна отличаются по размерам на 2 см.
    При установке на всякий случай уточнил этот момент. Как вы думаете мне их установили? -Наоборот.

    Отдать должное косяк исправят за свой счет установкой МФ пакета.
    Все что не делается, делается в Китае....

  11. Вверх #25431
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от ТМ Мир Комфорта Посмотреть сообщение
    5-7см в воздухе - это скорее всего косяк. Он не должен так висеть. 2см - да, и то потому что там капинос.
    Сейчас у родителей в доме, сделал фото.
    Изображения

  12. Вверх #25432
    Постоялец форума Аватар для timoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Тот самый
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,238
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Ivanko Посмотреть сообщение
    Заказал в Новиконе два окна: одно с мф (восточная сторона), второе просто I (север). Окна отличаются по размерам на 2 см.
    При установке на всякий случай уточнил этот момент. Как вы думаете мне их установили? -Наоборот.

    Отдать должное косяк исправят за свой счет установкой МФ пакета.
    Не вижу с их стороны никакого одолжения, косяк должен быть исправен так или иначе за их счет, а какой путь исправления они выберут решать Вам, потому что окна будут стоять у Вас
    наемник - это ничего личного...просто тебя заказали...

  13. Вверх #25433
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Сейчас у родителей в доме, сделал фото.
    А Вы не планировали утеплять фасад?
    На втором фото ниже отлива какой-то выступ. Думаю, что монтажники хотели его перекрыть, что бы вода на него не стекала.
    Конечно, такой отлив будет тарабанить.
    Как вариант, можно было бы поизвращаться с гибкой отлива и сделать его двухярусным, потому что и узкий отлив оставлять тоже не совсем правильно. Все из-за ого выступа.

  14. Вверх #25434
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от ТМ Мир Комфорта Посмотреть сообщение
    А Вы не планировали утеплять фасад?
    На втором фото ниже отлива какой-то выступ. Думаю, что монтажники хотели его перекрыть, что бы вода на него не стекала.
    Конечно, такой отлив будет тарабанить.
    Как вариант, можно было бы поизвращаться с гибкой отлива и сделать его двухярусным, потому что и узкий отлив оставлять тоже не совсем правильно. Все из-за ого выступа.
    Нет, не планировали.

  15. Вверх #25435
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Нет, не планировали.
    Замените отливы.

  16. Вверх #25436
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от ТМ Мир Комфорта Посмотреть сообщение
    Замените отливы.
    Спасибо. Так и придётся делать.

    Но меня больше интересовал вопрос современных окон - как я понял, если всё грамотно подобрать и закрепить, такого не будет.

  17. Вверх #25437
    Посетитель Аватар для ТМ Мир Комфорта
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Возраст
    47
    Сообщений
    338
    Репутация
    202
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Спасибо. Так и придётся делать.

    Но меня больше интересовал вопрос современных окон - как я понял, если всё грамотно подобрать и закрепить, такого не будет.
    Проблема не в "современных окнах", а в правильно рассчитанной ширине отлива. Почему он широкий - не понятно. Такое ощущение, что его таким сделали из расчета, что впоследствии будет утеплятся фасад.
    Можете перестраховаться и проклеить под отлив обесшумку, что бы наверняка. Но отливы нужно в любом случае заменить.

  18. Вверх #25438
    Постоялец форума Аватар для timoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Тот самый
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,238
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от SobAlex Посмотреть сообщение
    Спасибо. Так и придётся делать.

    Но меня больше интересовал вопрос современных окон - как я понял, если всё грамотно подобрать и закрепить, такого не будет.
    Я сегодня, после взвешивания всех деталей, ( после неодноразового посещения Новикона, Саламандры и Тимарта), сделал для себя выбор в пользу Тимарта, завтра пойду к ним, дообсудить все нюансы, и скорее всего завтра будет и договор ( или приговор))))!
    Плюс, оказалось, что некоторые друзья, уже неоднократно обращались в Тимарт и остались очень довольны.
    Я не советую и не навязываю, просто делюсь своим выбором у кого планирую заказать окна.
    Советы раздавать и высказывать личные мнение и впечатления уже буду после установки окон, но опять же таки - «кому то жарко, а кому то и солнце не прогрелось».
    наемник - это ничего личного...просто тебя заказали...

  19. Вверх #25439
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от timoff Посмотреть сообщение
    Я сегодня, после взвешивания всех деталей, ( после неодноразового посещения Новикона, Саламандры и Тимарта), сделал для себя выбор в пользу Тимарта, завтра пойду к ним, дообсудить все нюансы, и скорее всего завтра будет и договор ( или приговор))))!
    Плюс, оказалось, что некоторые друзья, уже неоднократно обращались в Тимарт и остались очень довольны.
    Я не советую и не навязываю, просто делюсь своим выбором у кого планирую заказать окна.
    Советы раздавать и высказывать личные мнение и впечатления уже буду после установки окон, но опять же таки - «кому то жарко, а кому то и солнце не прогрелось».
    Отпишитесь, пожалуйста, как приговор вынесут)

  20. Вверх #25440
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    400
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от ТМ Мир Комфорта Посмотреть сообщение
    Проблема не в "современных окнах", а в правильно рассчитанной ширине отлива. Почему он широкий - не понятно. Такое ощущение, что его таким сделали из расчета, что впоследствии будет утеплятся фасад.
    Можете перестраховаться и проклеить под отлив обесшумку, что бы наверняка. Но отливы нужно в любом случае заменить.
    Дело было давно, как я уже писал, около 15 лет назад. Ну как получилось уже. Спасибо Вам за рекомендации.


Ответить в теме
Страница 1272 из 1386 ПерваяПервая ... 272 772 1172 1222 1262 1270 1271 1272 1273 1274 1282 1322 1372 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения