Металлопластиковые окна

[Fantomka]

Приходите, смотрите, спрашивайте...
Если продавец не знает или не хочет объяснять разницу - думайте...

хи ) я когда заказывала окна, мне назвали серию, похвалили ее, расписали в красках )
а когда полезла на сайт КВЕ Украины - нет такого! Вообще! Звонила в Киев - в офисе не смогли вразумительно ничего ответить, переключили на гл инженера. Он объяснил, что только стали завозить, буквально 3 месяца как ставить, а что у них на сайте твориться он не в курсе. Вот так воть

[BMW530]

А я и не пытаюсь оспаривать объемы и цены конкретной фирмы. Мне от этого ни холодно ни жарко. И к слову, фирму эту уважаю. Но доля рынка - это все-таки цена и объем произведенной продукции. Может чужие деньги считать и "стремное занятие" - если речь идет о деньгах друга или знакомого, а если Вы замахнулись на "анализ объемов рынка", то нужно учитывать все параметры для корректной оценки.

Доля рынка, это исключительно объем. Т.е. сколько квадратных метров изготовлено и установлено. Прибыльность работы - совсем другая статья. Можно дорого продать 10 окон или дешего 100. Крупная и серьезная компания в идеале охватывает оба эти сегмента. Однако объем рынка характеризуется количеством переработанного профиля.
На счет анализа объемов рынка, который кстати производился и частично в свое время описывался в "Витрине". В закупке стоимость профиля не так сильно и отличается. Ну скажем до 20%. А дальше идут торговые накрутки, которые зависят от торговой сети, квалификации персонала, рекламной поддержкой.... иными словами умением продать.
Тут появляется вечный вопрос, что лучше - продать много и дешего или мало и дорого. Скажу по секрету, основываясь на личном опыте. Лучше продать много и дешего. При этом есть эксклюзивная цена на профиль и комплектующие, оборудование не простаивает, человеческий рессурс задействован близко к максимальному. Если проще, то все работают и получают зарплату. А что в общем еще нужно в условиях отсутствия рабочих мест и повсеместной безработицы... Хотя в идеале розница и опт должны друг друга компенсировать и дополнять.

[BMW530]

хи ) я когда заказывала окна, мне назвали серию, похвалили ее, расписали в красках )
а когда полезла на сайт КВЕ Украины - нет такого! Вообще! Звонила в Киев - в офисе не смогли вразумительно ничего ответить, переключили на гл инженера. Он объяснил, что только стали завозить, буквально 3 месяца как ставить, а что у них на сайте твориться он не в курсе. Вот так воть

Огласите серию)) Иногда производители придумывают название серии, хотя официально она может иметь и другое название.
Так на "Паритет" в свое время была платиновая серия, а потом ее гибрид с Классикой КВЕ 3/4. И что это означает??? Как по мне, то фирма в состоянии самостоятельно сочетать разные серии. Иными словами она несколько переросла просто школьника работающего по каталогу и не умеющего сделать шаг в сторону от системных решений. Хотя такое очень развито в фасадных алюминиевых конструкций. Создание чего либо, это не есть простое собирание пластика...винтиков-болтиков. Для того и существует такая специализация, как конструктор. Нужно мозг еще включать! Мы - люди, видимо этим и отличаемся от остального животного мира)

[Scarlett]

Доля рынка, это исключительно объем. Т.е. сколько квадратных метров изготовлено и установлено. Прибыльность работы - совсем другая статья. Можно дорого продать 10 окон или дешего 100. Крупная и серьезная компания в идеале охватывает оба эти сегмента. Однако объем рынка характеризуется количеством переработанного профиля.
На счет анализа объемов рынка, который кстати производился и частично в свое время описывался в "Витрине". В закупке стоимость профиля не так сильно и отличается. Ну скажем до 20%. А дальше идут торговые накрутки, которые зависят от торговой сети, квалификации персонала, рекламной поддержкой.... иными словами умением продать.
Тут появляется вечный вопрос, что лучше - продать много и дешего или мало и дорого. Скажу по секрету, основываясь на личном опыте. Лучше продать много и дешего. При этом есть эксклюзивная цена на профиль и комплектующие, оборудование не простаивает, человеческий рессурс задействован близко к максимальному. Если проще, то все работают и получают зарплату. А что в общем еще нужно в условиях отсутствия рабочих мест и повсеместной безработицы... Хотя в идеале розница и опт должны друг друга компенсировать и дополнять.

Причем тут прибыль и закупка. Я говорю об объемах в денежном выражении.
А спорить что лучше "дешево и много" или "мало и дорого" - бесполезно.
У каждой фирмы свой сегмент и свой подход. Берется во внимание и производственные мощности и пр. факторы.
А вообще лучше "много и дорого". Чего всем коллегам и желаю

[Freak]

Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)

[Nissannn]

Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)

Может не Winteca, а Wintech? Тогда это не наш, а турецкий профиль

[Alint]

Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)

Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.

Nissannn, был турецкий стал украинский
Уже давненько

[Freak]

Может не Winteca, а Wintech? Тогда это не наш, а турецкий профиль

да возможно я просто ошибся.

[Nissannn]

Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.

Nissannn, был турецкий стал украинский
Уже давненько

Таки видимо Вы правы, если верить elsa.com.ua

А выбор профиля зависит только лишь от требований, которые клиент предъявляет к окну...

[Freak]

Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.

Nissannn, был турецкий стал украинский
Уже давненько

сейчас померял кусок который у меня - там везде 3мм кроме одной сотороны - где 2,5. А какие профиля тогда с толщиной стенок 3 мм?

[Freak]

Таки видимо Вы правы, если верить elsa.com.ua

А выбор профиля зависит только лишь от требований, которые клиент предъявляет к окну...

в данном случае это не окно а балконное остекленение, но по большему счету оно состоит из множества окон - открывающихся и нет.

[Nissannn]

в данном случае это не окно а балконное остекленение, но по большему счету оно сосотит из множества окон - открывающихся и нет.

На самом деле качество остекления зависит от профиля постольу-поскольку. Обратите внимание на производителя. Окна должны быть собраны в заводских условиях, а не в Гараже. От качества сборки будет зависеть работоспособность изделия в дальнейшем. Kommerling конечно на много лучше, в принцине как и все профиля концерна Profine. Но про Wintech я тоже ничего плохого не слыхал, разве что резина там по-моему не экструдированная. Для неотапливаемого балкона - это необходимо и достаточно! Так же обратите на монтажную глубину профиля (не меньше 60 мм, в идеале 70 мм) и армирование, которое туда засунули. Метал армирования должен быть не тоньше, чем 1,3 мм.

[Alint]

сейчас померял кусок который у меня - там везде 3мм кроме одной сотороны - где 2,5. А какие профиля тогда с толщиной стенок 3 мм?

А чем меряете? Профилей с полноценными 3.0 - довольно много, но это нужно просто знать.
У одного производителя могут быть разные серии одного и того-же профиля но с разной толщиной.

[BMW530]

Причем тут прибыль и закупка. Я говорю об объемах в денежном выражении.
А спорить что лучше "дешево и много" или "мало и дорого" - бесполезно.
У каждой фирмы свой сегмент и свой подход. Берется во внимание и производственные мощности и пр. факторы.
А вообще лучше "много и дорого". Чего всем коллегам и желаю

Лучше и много дешего и много дорого. В "Паритет" есть то и другое. Конечно со скидкой на на кризис.)

[Freak]

Так же обратите на монтажную глубину профиля (не меньше 60 мм, в идеале 70 мм) и армирование, которое туда засунули. Метал армирования должен быть не тоньше, чем 1,3 мм.

можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?

[BMW530]

Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)

Приведу лишь 2 высказывания:
- Скупой платит дважды, тупой трижды)
- Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи.

"Отапливаемый или не отапливаемый" балкон влияет практически только стеклопакет. Т.к. основные (около 90%) теплопотери именно через него.
А вот на то, будет это "холодец" или нет уже влияет качество монтажа и к сожалению профиль. В вашем случае (высота я так понимаю приличная) необходим полноценный профиль с тощиной наружной стенки около 3 мм. и монтажной глубиной 70 и более мм. Плюс нормальное, а не эконом деление на блоки, оптимальные габариты створок, а не какие угодно + силовые стойки + усиленные импосты. Не забывайте, что жизнь переменчива, сегодня это не отапливаемый балкон, завтра к примеру - кабинет. Еще раз внимательно смотрим приведенные высказывания и главное, думаем: "Для себя стеклим или для того дяди)" Если ответ, что для себя - тогда качественный, предпочтительно распространенный и скорее всего немецкий профиль. Бесплатный или дешевый сыр, только в мышеловке. Раз есть разница в 500$, врядли это только маркетинг.

[Nissannn]

можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?

Это ширина профиля от "комнаты" до "улицы"

А армирование в окне проверить достаточно сложно, нужно только его разобрать. Самый простой способ - спросить о толщине у продавца и поверить ему на слово, так же можно попросить образец армирующего металла, но не факт, что они его же Вам засунут в окно. Наличие армирования в окне можно проверить с помощью магнита, магнитить будет даже через профиль.

[BMW530]

можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?

Глубину меряем линейкой. А толщину армировки - берем ножовку и пилим раму прямо на глазах у оторопевших монтажников. Ну это конечно шутка. А в целом попросите менеджера при оформлении заказа указать письменно толщину армировки и грозно скажите "Будем проверять, если тоньше вернем окна". Вас или попросят удалиться) или поставят то, что должно быть, т.е. не менее 1.3 мм, в вашем случае лучше 1.5))

[Freak]

Приведу лишь 2 высказывания:
- Скупой платит дважды, тупой трижды)
- Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи.

"Отапливаемый или не отапливаемый" балкон влияет практически только стеклопакет. Т.к. основные (около 90%) теплопотери именно через него.
А вот на то, будет это "холодец" или нет уже влияет качество монтажа и к сожалению профиль. В вашем случае (высота я так понимаю приличная) необходим полноценный профиль с тощиной наружной стенки около 3 мм. и монтажной глубиной 70 и более мм. Плюс нормальное, а не эконом деление на блоки, оптимальные габариты створок, а не какие угодно + силовые стойки + усиленные импосты. Не забывайте, что жизнь переменчива, сегодня это не отапливаемый балкон, завтра к примеру - кабинет. Еще раз внимательно смотрим приведенные высказывания и главное, думаем: "Для себя стеклим или для того дяди)" Если ответ, что для себя - тогда качественный, предпочтительно распространенный и скорее всего немецкий профиль. Бесплатный или дешевый сыр, только в мышеловке. Раз есть разница в 500$, врядли это только маркетинг.

К первой части вашего ответа - спасибо за приведенные высказывания их тут у меня тоже много:
- Зачем платить больше?
- Без лоха жизнь плоха!

Ну а теперь без иронии :
что такое экономное деление на блоки и оптимальные габариты? соотношения удобства конструкции и ее прочности? чем больше блоков тем надежней но и цена растет?
что такое _полноценный профиль_ - не эконом вариант ? или что?

[Freak]

Глубину меряем линейкой. А толщину армировки - берем ножовку и пилим раму прямо на глазах у оторопевших монтажников. Ну это конечно шутка. А в целом попросите менеджера при оформлении заказа указать письменно толщину армировки и грозно скажите "Будем проверять, если тоньше вернем окна". Вас или попросят удалиться) или поставят то, что должно быть, т.е. не менее 1.3 мм, в вашем случае лучше 1.5))

ок спасибо большое за подсказку , а эта армировка в профиле идет по умолчанию?или надо заказывать дополнительно?