Одесская Сеть Обмена Трафиком

[soborka]

Еж был категорически возмущен и просил передать, что в предложенной модели удельное количество отказов (в пересчете на другого участника трафикообмена) будет одинаковым. Просто каждый из шнурков проглючит в разное время.
Вот если взять модель, о которой говорит Разор (точки отказа), то там дейстивтельно можно при желании немного (подтюнинговав начальные условия) сместить чашу весов в сторону паритетов.
Какой паттерн отказов лучше: в день по чайной ложке или один раз в год сразу все - это уже другая ,не менее интересная, тема.

Кстати, доступность IX я чего то сильно занизил (для перестраховки наверно). Очевидно, что она лучше 0.99.

я думаю не ошибусь, если скажу, что у всех провайдеров ВСЕ их паритеты обслуживает какой-то один, выделенный специально для этого свич, который является аналогией IX, только на стороне самого провайдера. При чем такие свичи стоят с обоих сторон паритетов...
Получается, что в этом месте отказоустойчивость не выше, а даже ниже, чем в централизованной IX, в которой и свич-то стоит подороже и понадежнее, по определению.
Под большей отказоустойчивостью можно понимать большее количество линков. Тоесть на каждого провайдера по линку, к примеру 20 ...
Но и здесь можно поспорить:
Сделайте на IX два линка по разным маршрутам (кольцо) и получите не 99%, а 100% надежность, и при этом в десять раз дешевле, чем 20 паритетов!!!

[pa3op]

я думаю не ошибусь, если скажу, что у всех провайдеров ВСЕ их паритеты обслуживает какой-то один, выделенный специально для этого свич, который является аналогией IX, только на стороне самого провайдера. При чем такие свичи стоят с обоих сторон паритетов...

Ошибетесь.

Получается, что в этом месте отказоустойчивость не выше, а даже ниже, чем в централизованной IX, в которой и свич-то стоит подороже и понадежнее, по определению.

Это кто ж такое определил? Провайдеры бедные и технически неграмотные, а вот IX богатый и гуру? Интересненько.

Не надо всех чесать под одну гребенку. Некоторые на свою сеть выкидывают больше денег, чем у других годовой оборот.

[vlad11]

Опять штурмуем 2Г. Знатоки, что там опять зарелизили?

Наверное, качают первую серию 6-го сезона Хауса...

[soborka]

Да-да.
Концентрация всех ресурсов в одной точке - весьма нежелательна с точки зрения отказоустойчивости.
Распределенные системы всегда лучше.
Не даром говорят: не храните все яйца в одной корзине.

Ошибетесь.

лучше яйца в одну корзину, чем паритеты в ядро!

Это кто ж такое определил? Провайдеры бедные и технически неграмотные, а вот IX богатый и гуру? Интересненько.
Не надо всех чесать под одну гребенку. Некоторые на свою сеть выкидывают больше денег, чем у других годовой оборот.

IX - узкоспециализированное предприятие. Свич - его основной инструмент деятельности.
Даже если стоимость свича, в который включены паритеты провайдера равна стоимости свича IX, то это затраты провайдера, на которых он может сэкономить. И чем дороже свич, тем они больше.
Или Вы предпочитаете "выкидывать" побольше?
"выкидывать" "закапывать" - у некоторых хобби такое...

[pa3op]

лучше яйца в одну корзину, чем паритеты в ядро!

IX - узкоспециализированное предприятие. Свич - его основной инструмент деятельности.
Даже если стоимость свича, в который включены паритеты провайдера равна стоимости свича IX, то это затраты провайдера, на которых он может сэкономить. И чем дороже свич, тем они больше.
Или Вы предпочитаете "выкидывать" побольше?
"выкидывать" "закапывать" - у некоторых хобби такое...

Ядро-то ту при чем?

Открою страшную тайну!
Провайдер - тоже специализированое предприятие. И свич, равно как и маршрутизатор и BRAS - тоже его основной инструмент.
Я предпочитаю покупать адекватное оборудование, а не экономить на том, что приносит предприятию прибыль.

[soborka]

перенес в личку...

[VladMasters]

Наверное, качают первую серию 6-го сезона Хауса...

а есть такая?

[densen2002]

Сделайте на IX два линка по разным маршрутам (кольцо) и получите не 99%, а 100% надежность, и при этом в десять раз дешевле, чем 20 паритетов!!!

Да и IX можно разнести на две разные географические точки.

Если у участников будет по одному включению в разные точки одновременно, то вероятность отказа IX в целом катастрофически снижается.

[sergg]

Можно долго спорить на тему "паритеты vs IX" , но мировая практика показывает что крупные предприятия включаются в IX и строят паритеты.
А если брать с технической стороны, то по моему мнению паритеты ( к примеру берем 20) обслуживать тяжелее и дороже чем 2 линка на IX где есть 20 участников. Да и построить 20 паритетов ни как не стоит столько же сколько 2 линка на IX. В Одесском IX есть небольшой минус, это одна точка( физически), было бы 2 разбросанных по городу, то отказоустойчивость повысилась в разы. Я думаю, что все прийдет со временем.

[screjet]

Аргумент "отказоустойчивость" - не является основным в задаче провайдера сэкономить внешку посредством паритетов или IXа. Когда IX совсем молодой и включает в себя мало провайдеров, то, скажем, он вообще не решает задачу, - остается решением только паритеты. Но когда стоит выбор: либо включиться в IX и получить число доступных сетей такое-же или большее, чем через существующие/возможные паритеты, выбор остается за IX. Вторым аргументом является стоимость обслуживания линий паритетов: например, удобно, когда крупный провайдер, к которому подключены множество помельче - не платит не за что - все расходы оплачивают те, кто помельче. Но если условия правильные, те 50/50, на определенном этапе, даже крупному становится выгодно содержать один линк с IX, чем оплачивать 50% от множества паритетов.

[pa3op]

http://net-geek.org/dbg/2008/09/overcoming-peer-fraud.html

И по тексту есть две полезные ссылки.

Так что еще непонятно, что легче обслуживать, проверенный временем пиринг с хорошим партнером или IX с идеологией "все-всем и никак по-другому".

Это так, к технической стороне медали.


P.S. А вообще, хорошему оператору должно быть все равно, сколько шнурков и сессий поддерживать.

[Mike123]

[url]P.S. А вообще, хорошему оператору должно быть все равно, сколько шнурков и сессий поддерживать.

Великолепное заявление . А как получаются хорошие операторы? Что для этого надо выпить? Как они строят свою сеть? На каких принципах? Какое используют оборудование? Как построено это оборудование? Как бабушка наколдовала? Можно ли выложить структурную схему межсоединений оборудования хорошего оператора? А мы посмотрим, как у него узлы между собой соединены .

[pa3op]

Великолепное заявление . А как получаются хорошие операторы? Что для этого надо выпить? Как они строят свою сеть? На каких принципах? Какое используют оборудование? Как построено это оборудование? Как бабушка наколдовала? Можно ли выложить структурную схему межсоединений оборудования хорошего оператора? А мы посмотрим, как у него узлы между собой соединены .

Появляются. Таблеточку выпить. Строят руками. На принципах разумной достаточности. Надежное оборудование. Построено грамотно. Бабушка не наколдовала, а нашептала. Да конечно, вот, например: http://www.ttk.ru/www/nsf/netmap.nsf/rus!open

За всеми "как и что" - в специализированую литературу и курсы/трейнинги. Как о технической части, так и о бизнес-процесах, типичных для телекоммуникационной отрасли.

[Mike123]

разразился откровениями

*старательно коспектирует, высунув язык* Учитель, а где на сайте ТТК про паритеты каждый с каждым, ткните носом ученика? А вообще-то, я надеялся лицезреть структурную схему Стрима. Но по видимому, господин Разор его к хорошим операторам не относит. Жаль.

[BagOC]

*старательно коспектирует, высунув язык* Учитель, а где на сайте ТТК про паритеты каждый с каждым, ткните носом ученика? А вообще-то, я надеялся лицезреть структурную схему Стрима. Но по видимому, господин Разор его к хорошим операторам не относит. Жаль.

Ну вы неугомонный Жаль минусомет поломался.
А у Разора терпения хоть отбавляй...

[pa3op]

*старательно коспектирует, высунув язык* Учитель, а где на сайте ТТК про паритеты каждый с каждым, ткните носом ученика? А вообще-то, я надеялся лицезреть структурную схему Стрима. Но по видимому, господин Разор его к хорошим операторам не относит. Жаль.

А зачем это писать на сайте?
У них selective пиринговая политика.
Можно тут посмотреть, с кем они пирятся:


http://www.db.ripe.net/whois?form_ty...N&recursive=ON

То есть, следуя логике, я должен был вывалить схемы ВСЕХ хороших операторов? Но я только ТТК считаю хорошим? ;-)

[Mike123]

Можно тут посмотреть, с кем они пирятся:

Не с кем, а как. Точечки там, нарисовать, обозначающие операторов. И черточки между ними, обозначающие связи. Наглядно чтобы, для тупых.

То есть, следуя логике, я должен был вывалить схемы ВСЕХ хороших операторов?

Следуя логике, проще всего вывалить схему своего оператора, а не монстряку всея России.

Ну вы неугомонный Жаль минусомет поломался.
А у Разора терпения хоть отбавляй...

В вас, что, корпоративная солидарность зудит? Я вас трогаю?

[pa3op]

Не с кем, а как. Точечки там, нарисовать, обозначающие операторов. И черточки между ними, обозначающие связи. Наглядно чтобы, для тупых.
Следуя логике, проще всего вывалить схему своего оператора, а не монстряку всея России.

Ага. Вывалю своего - сразу начнут кричать, что я хвастаюсь и цену набиваю ;-)
Тем более, что все схемы, которые у меня есть, имеют надпись confidential. Общедоступную нарисовать все времени нет.

P.S. Кажись, это переростает в флейм...

[Mike123]

P.S. Кажись, это переростает в флейм...

Ну ладно, без дуракаваляния и нарушения конфиденциальности . В структуре соединений оборудования провайдера присутствуют соединения "каждый с каждым"? И если да, то как много?

[pa3op]

Ну ладно, без дуракаваляния и нарушения конфиденциальности . В структуре соединений оборудования провайдера присутствуют соединения "каждый с каждым"? И если да, то как много?

Можно уточнить вопрос? Я что-то не очень понял.