Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Стерво4ка]

С какой радости смертность должна увеличиться с перемещением? От чего? Корь, коклюш, дифтерия и т.п. это детские болезни, ими раньше болели в детстве либо безсимптомно приобретали иммунитет, а перемещаются по большей части взрослые, которые к этому возрасту уже свой иммунитет давно приобрели бы.
И зачем вы пишете о преступлениях и выбросе радиации? Какое это отношение имеет к вакцинации?
Ну а после не значит вследствие, только у вас как то однобоко.

Этими болезнями и взрослые болеют и как бессимптомно получить от них иммунитет? Если из этого списка я в детстве ничем не переболела, то откуда у меня сейчас иммунитет к ним? Коколюш в 25 лет схватила и переболела очень тяжело. жила на инголяторе.

[Олечка Карпова]

Все понятно.Поумнение заключается в бесконечном цитировании википедии

Да, это цитата из Википедии. И что? Я и не собиралась выдавать это за свою мысль)

[Олечка Карпова]

С какой радости смертность должна увеличиться с перемещением? От чего? Корь, коклюш, дифтерия и т.п. это детские болезни, ими раньше болели в детстве либо безсимптомно приобретали иммунитет, а перемещаются по большей части взрослые, которые к этому возрасту уже свой иммунитет давно приобрели бы.
И зачем вы пишете о преступлениях и выбросе радиации? Какое это отношение имеет к вакцинации?
Ну а после не значит вследствие, только у вас как то однобоко.

Это из Википедии, просто разные примеры для лучшего понимания термина причинно-следственная связь. Расскажите свою версию, почему же заболеваемость уменьшилась? Очень интересно узнать)

[Стерво4ка]

Это из Википедии, просто разные примеры для лучшего понимания термина причинно-следственная связь. Расскажите свою версию, почему же заболеваемость уменьшилась? Очень интересно узнать)

Население уменьшилось и заболеваемость уменьшилась))).

Смотрела передачу про туберкулез - вот это реально страшно, насколько у нас много заболевших им(((.

[fisty]

Прикольно получается:все блага цивилизации приписывать вакцинам,а все остальное в игнор.Как будто у медали лишь одна сторона.
А как же улучшение качества жизни,питания,санитарии,открытие антибиотиков и антисептиков,медикаментов новых поколений,профилактические средства для борьбы с эпидемиями,приобретение навыков гигиены и приобщение к ним с самых ранних лет,наследственный иммунитет ?
Вот к примеру,астма.Очень актуально.Раньше ничего хорошего не предвещало и влекло за собой инвалидизацию больного,сейчас же с современными медикаментами-совершенно контролируемая болезнь,при которой можно вести свой привычный образ жизни,заниматься спортом и не чувствовать никаких симптомов.И это явно не заслуга прививки.
Хуль быть такой узколобой или это тоже благодаря вакцинам?

[montana27]

Прикольно получается:все блага цивилизации приписывать вакцинам,а все остальное в игнор.Как будто у медали лишь одна сторона.
А как же улучшение качества жизни,питания,санитарии,открытие антибиотиков и антисептиков,медикаментов новых поколений,профилактические средства для борьбы с эпидемиями,приобретение навыков гигиены и приобщение к ним с самых ранних лет,наследственный иммунитет ?

та никак) просто никак. только вакцинация нас всех спасла. после не значит вследствие- ни руки мытые, ни увеличение лекарственных препаратов- нет и нет. только вакцинация родимая нас всех спасла

А я считаю, что уменьшение смертности от инфекционных заболеваний не имеет никакого отношения к прививкам. После же не значит вследствие?

отличное замечание. после же не значит вследствие. и тут как раз это реально так

[Dara*]

Прикольно получается:все блага цивилизации приписывать вакцинам,а все остальное в игнор.Как будто у медали лишь одна сторона.
А как же улучшение качества жизни,питания,санитарии,открытие антибиотиков и антисептиков,медикаментов новых поколений,профилактические средства для борьбы с эпидемиями,приобретение навыков гигиены и приобщение к ним с самых ранних лет,наследственный иммунитет ?
Вот к примеру,астма.Очень актуально.Раньше ничего хорошего не предвещало и влекло за собой инвалидизацию больного,сейчас же с современными медикаментами-совершенно контролируемая болезнь,при которой можно вести свой привычный образ жизни,заниматься спортом и не чувствовать никаких симптомов.И это явно не заслуга прививки.
Хуль быть такой узколобой или это тоже благодаря вакцинам?

а что астма - вирусное заболевание, от которого есть прививка?

[montana27]

а что астма - вирусное заболевание, от которого есть прививка?

а это показывает как пошли на спад разнообразные болезни с ростом других благ цивилизации. чего в вакцинацию надо упираться и доказывать что только она все изменила?

[Стерво4ка]

а это показывает как пошли на спад разнообразные болезни с ростом других благ цивилизации. чего в вакцинацию надо упираться и доказывать что только она все изменила?

Астма пошла на спад? Или ее вылечили? Появилось больше средств для астматиков, не более.

[montana27]

Астма пошла на спад? Или ее вылечили? Появилось больше средств для астматиков, не более.

ее научились контролировать и она перестала быть такой опасной. об этом выше вроде ясно написано. раньше опасность была в неконтролируемых осложнениях. как и у вирусных болячек от которых вакцины. на данный момент по числу осложнений грипп гораздо опасней кори, но что то никто панику не поднимает. хотя и там и там надо вовремя начать лечение которые снизит возможность осложнений. ведь выяснили уже что привитые тоже болеют и даже умирают? или все равно в это не хотят верить приверженцы вакцинации?

[Dara*]

не только она...но таки перевес перед другими благами цивилизации у нее...
социальный эксперимент ставят те же религиозные общины - они пользуются медициной (частично), благами цивилизации и отказываются от вакцинации (не все, но примеры большого числа заболевших именно в таких общинах есть)

[Dara*]

ее научились контролировать и она перестала быть такой опасной. об этом выше вроде ясно написано. на данный момент по числу осложнений грипп гораздо опасней кори, но что то никто панику не поднимает. хотя и там и там надо вовремя начать лечение которые снизит возможность осложнений. ведь выяснили уже что привитые тоже болеют и даже умирают? или все равно в это не хотят верить приверженцы вакцинации?

от гриппа нет единой прививки...за один сезон может придти 3 разных штамма и вакцину элементарно не успевают сделать..он постоянно мутирует и сравнивать его с корью не корректно...
да, смертность тоже очень большая - слушала выступления врачей - в основном из-за несвоевременного обращения за помощью и из-за занятия бесполезным самолечением

[montana27]

от гриппа нет единой прививки...за один сезон может придти 3 разных штамма и вакцину элементарно не успевают сделать..он постоянно мутирует и сравнивать его с корью не корректно...
да, смертность тоже очень большая - слушала выступления врачей - в основном из-за несвоевременного обращения за помощью и из-за занятия бесполезным самолечением

а еще почему то жалуются что после прививки болеют потом весь сезон и эта прививка оказывается первой и последней, так видимо хороша оказалась.

http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0003/349392/EpiBrief_2_2017_RU.pdf?ua=1 а что скажете насчет этой справки по типам кори? их же тоже не 1 вид. чем у нас вакцинируют и какой штамм гуляет сейчас- кто то интересуется?

В первой половине 2017 г. для секвенирования
вируса кори референс-лаборатории Европейского
региона ВОЗ представили в базу данных
нуклеотидных последовательностей вирусов кори
(MeaNS)
2
клинические образцы, взятые у 975
больных корью (по состоянию на 8 августа 2017 г.).
В Регионе выявлены следующие генотипы: D8
(n=405), В3 (547), Н1 (22) и D9 (1).
В целом, преобладающие генотипы вируса кори,
зарегистрированные в первой половине 2017 г.,
включали в себя несколько линий В3 (по отчетам 19
стран). В 14 странах доминирующим штаммом был
Dublin.IRL/8.16 (58% зарегистрированных
последовательностей B3). Кроме того, в 21 стране
были зарегистрированы несколько вариантов
вируса кори генотипа D8, в основном,
Osaka.JPN/29.15 (50% последовательностей D8).
Генотип H1, который обычно встречается в Азии,
был зарегистрирован в пяти странах Региона.

[Dara*]

а еще почему то жалуются что после прививки болеют потом весь сезон и эта прививка оказывается первой и последней, так видимо хороша оказалась.

http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0003/349392/EpiBrief_2_2017_RU.pdf?ua=1 а что скажете насчет этой справки по типам кори? их же тоже не 1 вид. чем у нас вакцинируют и какой штамм гуляет сейчас- кто то интересуется?

В первой половине 2017 г. для секвенирования
вируса кори референс-лаборатории Европейского
региона ВОЗ представили в базу данных
нуклеотидных последовательностей вирусов кори
(MeaNS)
2
клинические образцы, взятые у 975
больных корью (по состоянию на 8 августа 2017 г.).
В Регионе выявлены следующие генотипы: D8
(n=405), В3 (547), Н1 (22) и D9 (1).
В целом, преобладающие генотипы вируса кори,
зарегистрированные в первой половине 2017 г.,
включали в себя несколько линий В3 (по отчетам 19
стран). В 14 странах доминирующим штаммом был
Dublin.IRL/8.16 (58% зарегистрированных
последовательностей B3). Кроме того, в 21 стране
были зарегистрированы несколько вариантов
вируса кори генотипа D8, в основном,
Osaka.JPN/29.15 (50% последовательностей D8).
Генотип H1, который обычно встречается в Азии,
был зарегистрирован в пяти странах Региона.

некоторые мои знакомые прививаются от гриппа (сами покупали какую-то вакцину...говорят, не все хорошие) - гриппом не болели уже лет 10....

а от какого штамма кори прививают у нас? и какой у нас наиболее часто встречающийся?

[montana27]

а от какого штамма кори прививают у нас? и какой у нас наиболее часто встречающийся?

так а я не знаю. слышала что их несколько, поискала- действительно разные. а у нас дружно орут просто корь и тащат вакцины из разных стран. колят и все равно болеют. и что тут не так? при гриппе пишут какой преобладает, а тут хоть высевали что имеем или колят что Бог послаллишь бы колоть?

[Олечка Карпова]

На самом деле смертность должна была даже увеличиться, т.к. за последнее столетие людям стало намного проще перемещаться на большие расстояния, причем относительно недорого/быстро+мутирование вирусов. Этого не произошло по нескольким причинам, в том числе (но не только) благодаря вакцинации.

Учимся читать все же глазами и мозгом, а не тем, на чем сидят.

от гриппа нет единой прививки...за один сезон может придти 3 разных штамма и вакцину элементарно не успевают сделать..он постоянно мутирует и сравнивать его с корью не корректно...
да, смертность тоже очень большая - слушала выступления врачей - в основном из-за несвоевременного обращения за помощью и из-за занятия бесполезным самолечением

+++Добавить нечего.

[murik210]

Андрій Волянський
8 ч. ·
Дети не должны умирать. До 5 лет (mortality under 5) МЕНЬШЕ всего умирают дети в Словении, Исландии, Финляндии, Эстонии, Швеции, Норвегии, Люксембурге, Испании, Сан Марино, Японии, Сингапуре - менее 3,0 на 1000 рожденных (2017, Юнисеф). В Украине - 8,8 (около 3 тысяч в год). В США - 6,6. В Беларуси - 3,7. 90% этих смертей приходится на грудной возраст (до года).
Очень часто дети умирают в поствакцинальном периоде. Это понятно, т.к. основной объем прививок человек получает в детском возрасте и в течение 1-го года жизни в Украине ребенок должен получить от 4 до 12 прививок (в зависимости от вакцин). В течение 2-го года жизни - от 2 до 4. "После" не означает "из-за", это тоже понятно, но смерть через 2 часа после двух инъекционных вакцинаций наводит на размышления. МОЗУ не укажет причину смерти, т.к. это -врачебная тайна, мы только узнаем, что связь с вакцинацией не установлена. Так вот, нужно ли Украине идти по примеру США и максимально насыщать вакцинальный календарь? Ведь США далеко не лидер по показателям детской смертности. Может нам нужно взять все лучшее у вышеперечисленных стран? Нужно ли начинать вакцинацию так рано? Нужна ли БЦЖ на 2-3 сутки жизни? Нужен ли гепВ сразу после рождения, если мама не носитель? Зачем вводить АКДС-ИПВ-ХИБ в 2 месяца если ребенок имеет материнский иммунитет до полугода? Нужно ли вводить 3 АКДС-ПВ на первом году жизни если большая часть стран ЕС вводит 2? Нужна ли нам полноклеточная вакцина против коклюша, если развитые страны мира давно от нее отказались? Нужна ли нам живая полиомиелитная вакцина, если развитые страны мира давно от нее отказались? Почему вообще нашим детям вводят вакцины против гепВ, ХИБ, паротита и краснухи, если законы этого не требуют? Почему ЮНИСЕФ затарил нас на годы вперед копеечными вакцинами? Почему мы не вводим в наш календарь вакцины против пневмококка, гриппа и ротавируса?Вакцинацию в Украине нужно менять. УЖЕ.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100001482061653&fref=pb&hc_location=friends_tab


Андрій Волянський Denis Kolomiets Финляндия. БЦЖ и ГепВ - ТОЛЬКО группы риска. 1-я АаКДС-ИПВ - в 3 мес, а не в 2, как в Украине. Базовая вакцинация состоит из 3-х доз АаКДС-ИПВ, а не из 4-х, как в Украине. Вакцина против коклюша - ТОЛЬКО расщепленная. Вакцина против полиомиелита - ТОЛЬКО ИПВ. Вакцинируют против пневмококка, гриппа и рота-вируса. Замечательный календарь. При этом финны не допускают к закупкам Юнисеф

[fisty]

Учимся читать все же глазами и мозгом, а не тем, на чем сидят.

Пока доказана эффективность только одной прививки.Все остальное-гиблые попытки повторить эффект.
Так что,доводы,что уровень смертности упал благодаря и вакцинам тоже-обыкновенная догадка,выкрученная в пользу сторонников.Т.к. это ничем не обоснованные слова.Есть млн вирусных заболеваний,от которых нет прививок и они в современном мире перестали быть угрожающими

[Nastia_25]

Андрій Волянський
8 ч. ·
Дети не должны умирать. До 5 лет (mortality under 5) МЕНЬШЕ всего умирают дети в Словении, Исландии, Финляндии, Эстонии, Швеции, Норвегии, Люксембурге, Испании, Сан Марино, Японии, Сингапуре - менее 3,0 на 1000 рожденных (2017, Юнисеф). В Украине - 8,8 (около 3 тысяч в год). В США - 6,6. В Беларуси - 3,7. 90% этих смертей приходится на грудной возраст (до года).
Очень часто дети умирают в поствакцинальном периоде. Это понятно, т.к. основной объем прививок человек получает в детском возрасте и в течение 1-го года жизни в Украине ребенок должен получить от 4 до 12 прививок (в зависимости от вакцин). В течение 2-го года жизни - от 2 до 4. "После" не означает "из-за", это тоже понятно, но смерть через 2 часа после двух инъекционных вакцинаций наводит на размышления. МОЗУ не укажет причину смерти, т.к. это -врачебная тайна, мы только узнаем, что связь с вакцинацией не установлена. Так вот, нужно ли Украине идти по примеру США и максимально насыщать вакцинальный календарь? Ведь США далеко не лидер по показателям детской смертности. Может нам нужно взять все лучшее у вышеперечисленных стран? Нужно ли начинать вакцинацию так рано? Нужна ли БЦЖ на 2-3 сутки жизни? Нужен ли гепВ сразу после рождения, если мама не носитель? Зачем вводить АКДС-ИПВ-ХИБ в 2 месяца если ребенок имеет материнский иммунитет до полугода? Нужно ли вводить 3 АКДС-ПВ на первом году жизни если большая часть стран ЕС вводит 2? Нужна ли нам полноклеточная вакцина против коклюша, если развитые страны мира давно от нее отказались? Нужна ли нам живая полиомиелитная вакцина, если развитые страны мира давно от нее отказались? Почему вообще нашим детям вводят вакцины против гепВ, ХИБ, паротита и краснухи, если законы этого не требуют? Почему ЮНИСЕФ затарил нас на годы вперед копеечными вакцинами? Почему мы не вводим в наш календарь вакцины против пневмококка, гриппа и ротавируса?Вакцинацию в Украине нужно менять. УЖЕ.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100001482061653&fref=pb&hc_location=friends_tab


Андрій Волянський Denis Kolomiets Финляндия. БЦЖ и ГепВ - ТОЛЬКО группы риска. 1-я АаКДС-ИПВ - в 3 мес, а не в 2, как в Украине. Базовая вакцинация состоит из 3-х доз АаКДС-ИПВ, а не из 4-х, как в Украине. Вакцина против коклюша - ТОЛЬКО расщепленная. Вакцина против полиомиелита - ТОЛЬКО ИПВ. Вакцинируют против пневмококка, гриппа и рота-вируса. Замечательный календарь. При этом финны не допускают к закупкам Юнисеф

А если ребёнок искусственник и нет материнских антител до полугода?

[Олечка Карпова]

Пока доказана эффективность только одной прививки.Все остальное-гиблые попытки повторить эффект.
Так что,доводы,что уровень смертности упал благодаря и вакцинам тоже-обыкновенная догадка,выкрученная в пользу сторонников.Т.к. это ничем не обоснованные слова.Есть млн вирусных заболеваний,от которых нет прививок и они в современном мире перестали быть угрожающими

Так вакцины нет смысла изобретать от всех вирусов подряд. Большая часть вирусов прекрасно лечится без последствий, или вообще проходит и без терапии, ну смысл изобретать вакцины от ОРВИ, например? Я такое даже не лечу. От каких-то вакцину изобрести невозможно, по крайней мере,на данный момент, взять тот же ВИЧ. И так далее.