Атеизм

[RoLeX]

А Вы думаете,что Ислам как религия,которая является на сегодняшний день стремительно развивающейся религией просто так? Сегодня уже почти каждый третий человек на планете мусульманин.Вы думаете,что все происходит просто так? Люди потихонечку начинают осознавать глубину своего прошлого заблуждения! Я это к тому,что людей соглашающихся с доводами мусульман,становится все больше и больше!
Не нужно ничего гуглить.Попасть на вражеские сайты,которые пытаются оспорить или чего хуже унизить-большие шансы! я все это уже давным давно проходил.

А где Вы вообще умудрились увидеть там лунное затмение? Это новое открытие с Вашей стороны в пользу Корана?

Какая разница какие сайты, если есть ссылки на Коран, и там действительно можно такое прочитать?

зы. Можно пожалуйста указать передовые страны, в плане медицины, науки, образования, где очень развит ислам?

Для удобства - рейтинг лучших университетов мира. Обратите внимание, где они расположены
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/qs/

[LOVELENA]

Да нет уж.Не в людях дело! Это Создатель говорил,а люди уже повторяли.Так что это не они видели глубже,а Сам Создатель! Ибо в те времена тупиц и еретиков было куда больше, чем сейчас!

Это абсолютное заблуждение.
Дело как раз в людях. Создатель с кем попало не говорит. С кем говорит, те обычно не рассказывают и не пишут. Это невозможно ни рассказать, ни понять. Единственной способ - иносказания.

---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 11:55 ----------

Потому что в ученом мире он тут же заплатит за эту цену. Цену в виде неприкрытой насмешки своих коллег, которую он заслуживает.
Точно так же, как если известный ученый с высокой кафедры всерьез заявит о том, что Элвис Пресли не умер, а "просто улетел домой".

Надпись на могиле Ньютона гласит:

Здесь покоится сэр Исаак Ньютон, который с почти божественной силой разума первый объяснил с помощью своего математического метода движения и форму планет, пути комет и приливы океанов.
Он был тем, кто исследовал различия световых лучей и проистекающие из них различные свойства цветов, о которых прежде никто и не подозревал. Прилежный, хитроумный и верный истолкователь природы, древности и Святого Писания, он утверждал своей философией величие всемогущего творца, а нравом насаждал требуемую Евангелием простоту.
Да возрадуются смертные, что среди них жило такое украшение рода человеческого.

Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога.
Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви.

[islam2]

Какая разница какие сайты, если есть ссылки на Коран, и там действительно можно такое прочитать?

Разница очень велика друг мой! Есть такие сайты,которые несут названия исламского направления,но публикуют там антиисламщину. То есть горстка тех же мусульман объединяются и начинают строчить на основе Корана и исламского права отсебятину. Такие люди как Вы,которые никогда не изучали и не читали Коран и не знают из чего состоит Ислам,вдруг резко оказываются в гостях на этом сайте и начинают читать то,что видят их глаза.А глаза то ничего хорошего не видят)) И какое у Вас сразу будет впечатление о Коране и Исламе в целом? Любую информацию нужно проверять.А как определить где проверять и какая инфа будет лжива,а какая нет? Для этого нужно самому взять в руки Коран и начинать потихонечку его читать.И одновременно с этим потихонечку изучать Ислам! Ну вот,я так и думал......Зачем Вам все это нужно?

зы. Можно пожалуйста указать передовые страны, в плане медицины, науки, образования, где очень развит ислам?

Для удобства - рейтинг лучших университетов мира. Обратите внимание, где они расположены
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/qs/

Вы не правильно задаете вопрос......Вы наверное не в курсе благодаря именно кому,сегодня в Европе и других странах развита медицина и наука в целом?........https://www.youtube.com/watch?v=TUT_ShS7X5w

---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 12:08 ----------

Это абсолютное заблуждение.
Дело как раз в людях. Создатель с кем попало не говорит.

Правильно! Создатель говорит именно со своим пророком!

С кем говорит, те обычно не рассказывают и не пишут. Это невозможно ни рассказать, ни понять. Единственной способ - иносказания

Ну почему в Коране тогда все ясно и понятно? Я понимаю,что Вы на основании своих личных фантазий можете и Корану приписать иносказания,но на самом то деле это не так! Не так потому,что кроме Вас такое в исламском мире больше никто не говорит! Ни простые,ни ученные,ни шейхи и т.д. Не хотите ли Вы сказать,что Вы умнее всех тех,кто унаследовал исламский мир?

[RoLeX]

Надпись на могиле Ньютона гласит:

Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога.
Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви.

Ньютон умер 300 лет назад. В его времена верующими были практически все.
Более того церковь способствовала развитию науки, можно даже сказать, что наука развивалась на базе, за деньги, и под покровительством церкви.

Я говорил о современном мире.

[LOVELENA]

Правильно! Создатель говорит именно со своим пророком!

Потому что Пророк это не шопопало, а кто готов услышать. Добрался до уровня готовности )

Ну почему в Коране тогда все ясно и понятно? Я понимаю,что Вы на основании своих личных фантазий можете и Корану приписать иносказания,но на самом то деле это не так! Не так потому,что кроме Вас такое в исламском мире больше никто не говорит! Ни простые,ни ученные,ни шейхи и т.д. Не хотите ли Вы сказать,что Вы умнее всех тех,кто унаследовал исламский мир?

Рили?

в Коране есть как скрытый, так и явный смысл.
Известный учитель и теоретик раннего суфизма, который был прямым потомком Пророка Мухаммеда, Джафар ас-Садик, различал уровни понимания Корана: «Божья книга подразумевает четыре толкования – существует буквальный смысл (ишарат), есть аллюзивное значение (ибарат), существуют тайные смыслы, относящиеся к миру сверхчувственного (латаиф), имеются высокие духовные доктрины (хакаик). Буквальный смысл предназначен для всей общины правоверных (авамм). Аллюзивное значение касается элиты (хавасс). Тайные смыслы доступны друзьям Бога (авлийа). Высокие духовные доктрины могут быть познаны только пророками (анбийа)»

Всё то же самое, что со всеми писаниями.

---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 12:36 ----------

Ньютон умер 300 лет назад. В его времена верующими были практически все.
Более того церковь способствовала развитию науки, можно даже сказать, что наука развивалась на базе, за деньги, и под покровительством церкви.

Я говорил о современном мире.

Акцент вообще-то был на другом ) что всем так или иначе приходится что-то скрывать, чтобы выжить.
И Ньютон был из породы людей глубоких, зрящих в корень. Из породы исследователей. И Писание он тоже исследовал, а не просто брал готовые, одобренные большинством взгляды.

[islam2]

Потому что Пророк это не шопопало, а кто готов услышать. Добрался до уровня готовности )

Я рад,что Вы это понимаете

Рили?

Еще как рили))

Всё то же самое, что со всеми писаниями.

Вы привели мне в пример известного учителя и теоретика раннего суфизма.А суфизм для Ислама-это не более чем сектантство! Обратите внимание на толкование Библии христианами-сектантами. Они в корне отличаются от толкования православными. Я Вам даже больше скажу,что каждый отдельно взятый христианин толкует один и тот же контекст под призму своего личного понимания. Вот так и в исламе этих суфиев называют космонавтами.Называют так потому,что их полет мыслей несет космический характер

[Voland]

В Швеции правильно делают, что не верят в бога. Слово "бог" для них непонятное. В Швеции верят в "год".

Вообще-то - "готт", а гот, это не тот кто красит губы в черный цвет, а такой древний германец ... по сути культ предков

[islam2]

Да, я действительно не читал Коран(как и многие другие мифологии), потому готов поверить Вам на слово, а еще лучше цитатам.

Смотрите на здоровье........https://www.youtube.com/watch?v=noQ6ZINdcpc

[RoLeX]

Смотрите на здоровье........https://www.youtube.com/watch?v=noQ6ZINdcpc

Спасибо.
Первая фраза про расширение неба - какая-то очень общая.

Про грудь стесненной ... а что, мусульмани никогда не ходили в горах, и не знали что чем выше - тем сложнее дышать?

Про эмбрион.. мало того, что там из "эссенции глины" так еще и "создали сначала кости, а потом кости облекли мясом" .

Но нет, эмбрион формируется не так. Органы формируются прежде костного скелета, параллельно с ним, но никак не "потом".

"Мы создали все живое из воды". Нет, все живое не создано из воды. Даже если говорить о клеточном уровне, о клетках,
которые состоят из воды в бОльшей степени - утверждение примерно такое как: "мой дом состоит из воздуха".
По аналогии все живое создано из пустого пространства между атомами.


Короче при критической оценке - все как обычно. Довольно общие, размыты фразы, часть из которых можно с натяжкой отнести к правильным предсказаниям. Часть из которых явно ошибочны. Часть можно толковать как-угодно.
В этом смысле мультфильм "Симпсоны" предсказывает будущее куда точнее.



https://24tv.ua/lifestyle/ru/16_neverojatnyh_prorochestv_multseriala_simpsony_kotorye_sbylis_n879507

[Дредд]

Бог может существовать при условии принципиальной ненаблюдаемости. То есть при условии, что его никто никогда не сможет увидеть.
************************************************** **************************************************
Сверхъестественное знание и естественное знание.

Когда ты получаешь какую-то информацию, то источник информации это не самое главное в информации. Самое главное это истинность информации, а истинность должна быть проверяема естественным способом. То есть источник информации может быть сверхъестественный (божественное откровение, экстрасенсорное видение...) и неуловимый, но её истинность должна быть проверяема.
Допустим ты сверхъестественным способом получил какую-то информацию. Но ты же ведь не можешь знать, истинна ли она или не истинна, до тех пор, пока не проверишь её истинность естественным способом. До тех пор, пока ты этого не сделаешь, информация из сверхъестественного источника будет находиться в состоянии неопределённости "правда/ложь". Для того что-бы перевести её в определённое состояние (либо правда, либо ложь), тебе нужно будет проверить информацию естественным образом.
Например тебе сверхъестественным образом пришло видение, что в шкафу стоит кирпич. Но для того, что-бы точно узнать, так ли это, ты должен подойти к шкафу, открыть его и посмотреть внутрь.
Ещё можно не делать естественную проверку сверхъестественной информации, а просто как в казино поставить на неё ставку не имея точного знания на счёт её истинности (например ставку на лошадь на ипподроме), но в таком случае узнать сыграла ли твоя ставка или не сыграла, можно опять таки только после того, как придёт естественное подтверждение (финал забега) результата ставки (результат ставки примет определённое состояние (либо сыграла, либо не сыграла), а до того результат будет находиться в состоянии неопределённости "сыграла/не сыграла".

Так и получается, что истинная информация может приходить из сверхъестественного источника, но без проверки её естественным способом, пользоваться такой информацией невозможно, потому что до этого она будет в состоянии неопределённости "правда/ложь".
Какое бы ни было откровение или экстрасенсорное видение, оно должно быть проверяемо естественным способом, потому что иначе не пригодно к употреблению.
Представьте, что в компании идёт итоговое годовое собрание, на котором главный экономист читает речь: "По итогу года чистая прибыль нашей компании составила один миллион долларов с вероятностью 50%".
(то есть либо составила, либо не составила)

---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 14:25 ----------

В этом смысле мультфильм "Симпсоны" предсказывает будущее куда точнее.

А может они это специально так встали, в честь мультфильма. Такая вот у меня теория скрытых параметров.
И единственный комментатор под статьёй тоже скептик.

[islam2]

Спасибо.
Первая фраза про расширение неба - какая-то очень общая.

Какая такая общая? Разве Вы не понимаете,что читаете перевод на русском? А если бы русский переводчик перевел к примеру так......Мы создали эту Вселенную и благодаря Своему Могуществу,Мы ее расширяем(Коран 51:47). Так бы Вам больше подошло?

Про грудь стесненной ... а что, мусульмани никогда не ходили в горах, и не знали что чем выше - тем сложнее дышать?

Может и ходили,но никто не знал в те времена,что чем выше,тем труднее дышать.Да и вообще,В Аравии практически гор нет.Если и кто-то ходил по горам,то об этом вряд ли кто-то знал.

Про эмбрион.. мало того, что там из "эссенции глины" так еще и "создали сначала кости, а потом кости облекли мясом" .

И что не так?

Но нет, эмбрион формируется не так. Органы формируются прежде костного скелета, параллельно с ним, но никак не "потом".

То есть Вы об этом знаете,а создатели этого ролика и ученные которые комментируют все это на основе Корана,не знают? Здесь подозрение падает не на них,а на Вас,так как принять это Вы просто не желаете.

"Мы создали все живое из воды". Нет, все живое не создано из воды. Даже если говорить о клеточном уровне, о клетках,
которые состоят из воды в бОльшей степени - утверждение примерно такое как: "мой дом состоит из воздуха".
По аналогии все живое создано из пустого пространства между атомами.

Вам любой биолог,зоолог,ботаник, или врач скажет.....Все живое состоит и изначально создано из воды.Без воды нет никакой жизни.Вода-это основа жизни! Так что Ваша гипотеза или гипотеза тех,за кем Вы повторяете их мысль,может и не ошибочна,но и не точна.

Короче при критической оценке - все как обычно. Довольно общие, размыты фразы, часть из которых можно с натяжкой отнести к правильным предсказаниям. Часть из которых явно ошибочны. Часть можно толковать как-угодно.

Я вижу в Вас определенно атеистический подход и сплошной скептицизм. До Вас я общался тут с атеистами и постарше Вас,но как по заказу,Вы все талдычите одно и то же.Ну это и понятно! Ведь согласись Вы с такими доводами,то Вам однозначно придется распрощаться с Вашим атеизмом и стать верующим.Но Вам этого не хочется,так как Вам и так легче жить.Зачем себя обременять лишним? Так ведь?

[RoLeX]

А может они это специально так встали, в честь мультфильма. Такая вот у меня теория скрытых параметров.

Может и Нобелевского лауреата комиссия выбрала, посмотрев Симспонов?)))




---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 14:36 ----------

Но Вам этого не хочется,так как Вам и так легче жить.Зачем себя обременять лишним? Так ведь?

Неважно во что Вы верите. Важно быть хорошим человеком.

Но да, мне проще жить не в мире иллюзий. Хотя это и сложнее, разумеется.

[Дредд]

Может и Нобелевского лауреата комиссия выбрала, посмотрев Симспонов?)))

Может и не было никакой старой серии, может они её сняли уже потом.

[RoLeX]

То есть Вы об этом знаете,а создатели этого ролика и ученные которые комментируют все это на основе Корана,не знают? Здесь подозрение падает не на них,а на Вас,так как принять это Вы просто не желаете.

То есть ролик из разряда "совершенно секретно" на НТВ.
В случае с эмбрионом, вы и сами можете об этому узнать. Информация открыта

---------- Сообщение добавлено 07.02.2019 в 14:46 ----------

Может и не было никакой старой серии, может они её сняли уже потом.

этот ролик загружен на ютуб в 2014м, сама серия вышла в 2010м. премия была в 2016.
Понятное дело, что такие "предсказания" тоже несколько притянуты за уши. Но они уж точно точнее, чем в большинстве мифологий

[Дредд]

Понятное дело, что такие "предсказания" тоже несколько притянуты за уши. Но они уж точно точнее, чем в большинстве мифологий

Предсказания вообще должны предсказываться, а "предсказания" Симпсонов не предсказывались, они свершились неожиданно для самих Симпсонов.
У них огромная куча серий и какая следующая серия станет пророческой они заранее не знают. Может быть они просто количеством давят и теорией вероятности.

[RoLeX]

количеством давят и теорией вероятности.

Естественно
Но представляете какой фурор был бы, если бы создатели Симпсонов сказали, что им "Творец" явился и рассказал сценарий

[rakar]

Вам любой биолог,зоолог,ботаник, или врач скажет.....Все живое состоит и изначально создано из воды.Без воды нет никакой жизни.Вода-это основа жизни! Так что Ваша гипотеза или гипотеза тех,за кем Вы повторяете их мысль,может и не ошибочна,но и не точна.

Не шарят атеисты в воде ничего, да?

Любой биолог, зоолог, ботаник, или врач скажет.....Все живое состоит из органических соединений, именно они играют ключевую роль в существовании живых организмов, воде же отводится роль универсального растворителя, в котором происходят основные биохимические процессы живых организмов.

но боюсь ты опять не поймешь о чем это я тебе написал, ведь воды то больше, значит она важнее.

[karish]

В Швеции правильно делают, что не верят в бога. Слово "бог" для них непонятное. В Швеции верят в "год". Когда было насаждение нового "года" (новой ре_лигии) на Руси, людей стали поздравлять с Новым Годом (от рождества Христова (от рожения помазанника на Царство Иудеи)).
Так что в Швеции всё нормально, и они, как и я, не знают, что обозначает слово "бог". Справедливости ради надо признать, что википедия пытается что то рассказать русскоязычному читателю про какого то индийского бхага-шмага... Но как то неубедительно, на мой взгляд, звучит ТАКАЯ версия возникновения слова "бог". Да.

Вообще-то - "готт", а гот, это не тот кто красит губы в черный цвет, а такой древний германец ... по сути культ предков

Готт? Интересно)

[Voland]

Готт? Интересно)

Значит я их с немцами спутал, все равно они (как и англы впрочем) германского происхождения, так что "gott" пожалуй более раннее произношение.
К примеру - Job(работа) по шведски произносится как йоб ... на эту тему поспекулировать не желаете

[islam2]

Неважно во что Вы верите. Важно быть хорошим человеком.

Если Вы будете истинно верующим в Создателя,то Вы так и так будете хорошим человеком.А атеист не всегда будет хорошим человеком.

Но да, мне проще жить не в мире иллюзий. Хотя это и сложнее, разумеется.

Ваша наука еще до сих пор не нашла для Вас нужных ответов,но Вы все равно продолжаете жить и считать по своему.Не это ли называется жить в мире иллюзий?

---------- Сообщение добавлено 08.02.2019 в 10:42 ----------

То есть ролик из разряда "совершенно секретно" на НТВ.
В случае с эмбрионом, вы и сами можете об этому узнать. Информация открыта

Вы так и не ответили на мой вопрос

---------- Сообщение добавлено 08.02.2019 в 10:50 ----------

Не шарят атеисты в воде ничего, да?

Ты точно не шаришь! Если бы шарил,то читающие твои посты ранее,уже давно мне сказали бы,что я ошибаюсь насчет тебя.

Любой биолог, зоолог, ботаник, или врач скажет.....Все живое состоит из органических соединений, именно они играют ключевую роль в существовании живых организмов,

Ага,благодаря чему??? Благодаря той же воде братуха))))[/QUOTE]

воде же отводится роль универсального растворителя, в котором происходят основные биохимические процессы живых организмов.

Ай молодцаааа Ракар Ты сам того не осознавая признаешь,что без воды твои органические соединения до одного места.Они сами по себе работать не будут.Нет необходимого топлива для них. Ты этого не понимаешь,нет?

но боюсь ты опять не поймешь о чем это я тебе написал, ведь воды то больше, значит она важнее.

Ракар! Ты в этой области безграмотный человек.Говоря словами Бори Канарейкина-невежда! На вот,для тебя лично! Читай........Вода сама по себе не имеет питательной ценности, но она – непременная составляющая часть всего живого. Ни один из живых организмов нашей планеты не может существовать без воды.

Из воды состоят все живые растительные и животные существа:
рыбы – на 75%; медузы – на 99%; картофель - на 76%; яблоки - на 85%; помидоры - на 90%; огурцы - на 95%; арбузы - на 96%.

В целом организм человека состоит по весу на 50-86% из воды (86% у новорожденного и до 50% у пожилых людей). Содержание воды в различных частях тела составляет: кости – 20-30%; печень - до 69%; мышцы – до 70%; мозг – до 75%; почки - до 82%; кровь – до 85%.

---------- Сообщение добавлено 08.02.2019 в 10:55 ----------

Любой биолог, зоолог, ботаник, или врач скажет.....Все живое состоит из органических соединений, именно они играют ключевую роль в существовании живых организмов, воде же отводится роль универсального растворителя, в котором происходят основные биохимические процессы живых организмов.

Для особо одаренных повторю........ Из воды состоят все живые растительные и животные существа:
рыбы – на 75%; медузы – на 99%; картофель - на 76%; яблоки - на 85%; помидоры - на 90%; огурцы - на 95%; арбузы - на 96%.

В целом организм человека состоит по весу на 50-86% из воды (86% у новорожденного и до 50% у пожилых людей). Содержание воды в различных частях тела составляет: кости – 20-30%; печень - до 69%; мышцы – до 70%; мозг – до 75%; почки - до 82%; кровь – до 85%.