Прививки от 0 и до... (продолжение)

[murik210]

Ууууу.... Статистика такая интересная штука. Там столько всего интересного и отличающегося от реальной жизни.

[Кристюша]

Обычные, ведь мы говорим о том, что сейчас меньше чем раньше, а вы говорите о времени только сейчас и не можете сравнить, что было раньше. Так же вы ограничены кругом своих знакомств, те кто составляют статистику - оценивают всех.
Так что да, только домыслы.

У меня в окружении живые люди,настоящие,а у вас "статистика"

[Одессит007]

У меня в окружении живые люди,настоящие,а у вас "статистика"

Да, поэтому я могу говорить о всех людях, а вы лишь о вашем окружении
То есть ваше утверждение
"как-то не вяжется это с правдой, когда толпы народу мрут от онко"
является ложью.

[Dara*]

может все таки есть некая связь с массовой вакцинацией, Вы не находите?
5 лет назад массово не вакцинировали и о вспышке никто не слышал. А сейчас привито 90% - а вспышка не утихает. Заговор?

мне кажется, вы причину со следствием поменяли местами....
и движение противников прививок не 5 лет, а намного больше...уже дети выросли, без единой прививки - по желанию родителей....

[Одессит007]

может все таки есть некая связь с массовой вакцинацией, Вы не находите?
5 лет назад массово не вакцинировали и о вспышке никто не слышал. А сейчас привито 90% - а вспышка не утихает. Заговор?

Да, жили спокойно и никто не вакцинировался, а тут на тебе вспышка, как так? ))
Во всем виноваты прививки, однозначно )))

[crazyjune]

Обычные, ведь мы говорим о том, что сейчас меньше чем раньше, а вы говорите о времени только сейчас и не можете сравнить, что было раньше. Так же вы ограничены кругом своих знакомств, те кто составляют статистику - оценивают всех.
Так что да, только домыслы.

Увы и ах. Только по чьему окружению не пройдешься, у всех истории как у Кристюши. Статистика - наука хорошая, но уж слишком отдаленно указывающая на реальность Если сравнивать продолжительность жизни с 19-м веком, выросла значительно. Но, в последнее время, мне кажется отмечается тенденция к снижению. Мало кому везет пережить 70-летний возраст. Ну тут не к прививкам претензии, а к тому что мы едим, пьем, дышим

[Стралковская]

Да, жили спокойно и никто не вакцинировался, а тут на тебе вспышка, как так? ))
Во всем виноваты прививки, однозначно )))

ну почему не вакцинировались? люди делали прививки по календарю,не помню я(в своем окружении,конечно) массовых отказов от вакцинации.

[Alena Sundukova]

Увы и ах. Только по чьему окружению не пройдешься, у всех истории как у Кристюши. Статистика - наука хорошая, но уж слишком отдаленно указывающая на реальность Если сравнивать продолжительность жизни с 19-м веком, выросла значительно. Но, в последнее время, мне кажется отмечается тенденция к снижению. Мало кому везет пережить 70-летний возраст. Ну тут не к прививкам претензии, а к тому что мы едим, пьем, дышим

Так Одессит007 же своим глазам и ушам не верит, только медицинской статистике. А мед статистика это как средняя температура по палате. А то, что раньше рак это была казуистика, его не волнует, наука сказала, что мы живём дольше и лучше, значит дольше и лучше. И нечего тут свое окружение вспоминать, неправильно это с точки зрения доказательной медицины.

[Кристюша]

Так Одессит007 же своим глазам и ушам не верит, только медицинской статистике. А мед статистика это как средняя температура по палате.

))))) абсолютно с вами согласна.

[crazyjune]

Так Одессит007 же своим глазам и ушам не верит, только медицинской статистике. А мед статистика это как средняя температура по палате. А то, что раньше рак это была казуистика, его не волнует, наука сказала, что мы живём дольше и лучше, значит дольше и лучше. И нечего тут свое окружение вспоминать, неправильно это с точки зрения доказательной медицины.

Онкология всегда была. Но обычно она развивалась у людей, которые так или иначе были задействованы на вредном производстве. А сегодня технический прогресс привел уровень экологии к тому... к чему привел короче. Лечить бы еще начали, так может действительно люди жили бы дольше. Но пока живет и процветает фармбизнес...

[Alena Sundukova]

Онкология всегда была. Но обычно она развивалась у людей, которые так или иначе были задействованы на вредном производстве. А сегодня технический прогресс привел уровень экологии к тому... к чему привел короче. Лечить бы еще начали, так может действительно люди жили бы дольше. Но пока живет и процветает фармбизнес...

Онкология была всегда, но ее не было столько. Точно также как не было раньше столько диабета, ранних инфарктов и инсультов, гипертонии и пр. сильно помолодевших и с каждым годом увеличивающихся по количеству болезней. А если мы из статистики вроде бы большой смертности раньше уберем тех, кто умер от войн, голода и отсутствия врачей, больниц и медикаментов, то получится, что те люди жили дольше и здоровее, чем современные.

[ЭргоМама]

Онкология была всегда, но ее не было столько. Точно также как не было раньше столько диабета, ранних инфарктов и инсультов, гипертонии и пр. сильно помолодевших и с каждым годом увеличивающихся по количеству болезней. А если мы из статистики вроде бы большой смертности раньше уберем тех, кто умер от войн, голода и отсутствия врачей, больниц и медикаментов, то получится, что те люди жили дольше и здоровее, чем современные.

Добавьте к этому списку еще каждого второго ребенка аллергика,астматика,атопика и т.д.Тоже своего рода эпидемия(((

[crazyjune]

Онкология была всегда, но ее не было столько. Точно также как не было раньше столько диабета, ранних инфарктов и инсультов, гипертонии и пр. сильно помолодевших и с каждым годом увеличивающихся по количеству болезней. А если мы из статистики вроде бы большой смертности раньше уберем тех, кто умер от войн, голода и отсутствия врачей, больниц и медикаментов, то получится, что те люди жили дольше и здоровее, чем современные.

Все так. Я помню, мне было лет 10, родители обсуждали на кухне, что рак молодеет. Уже у 14-15 летних диагностируется. А сейчас и в год не редкость

[Alena Sundukova]

Добавьте к этому списку еще каждого второго ребенка аллергика,астматика,атопика и т.д.Тоже своего рода эпидемия(((

Да, и никто даже не собирается сравнить две группы - привитые и непривитые дети по наличию этих болезней плюс аутизм, плюс диабет и ещё кое какие. Очень хотелось бы сравнить результаты.

[ytrnj]

Да, жили спокойно и никто не вакцинировался, а тут на тебе вспышка, как так? ))
Во всем виноваты прививки, однозначно )))

Я задала конкретный вопрос. Почему 5 лет назад не было такой вспышки, если невакционированное поколение уже выросло.
Ответа пока не услышала.

[ytrnj]

Да, жили спокойно и никто не вакцинировался, а тут на тебе вспышка, как так? ))
Во всем виноваты прививки, однозначно )))

Никто прям? И вы соответственно тоже?)))

[Одессит007]

Увы и ах. Только по чьему окружению не пройдешься, у всех истории как у Кристюши. Статистика - наука хорошая, но уж слишком отдаленно указывающая на реальность Если сравнивать продолжительность жизни с 19-м веком, выросла значительно. Но, в последнее время, мне кажется отмечается тенденция к снижению. Мало кому везет пережить 70-летний возраст. Ну тут не к прививкам претензии, а к тому что мы едим, пьем, дышим

Ну у меня не так, отец пережил возраст деда и дай бог проживет ещё долго, и дядя - другого деда, и по моим наблюдением - это тенденция, что люди переживают возраста их отцов и матерей. Да, случаются и "молодые" смерти, вот подруга мамы умерла от рака в возрасте около 60, но я даже не знаю её родителей, хотя наши семьи дружат с моего рождения (вернее раньше, но до рождения я точно бы ничего не помнил).
Просто люди обычно оценивают настоящее и совсем не могут оценить, как было раньше

[Одессит007]

Так Одессит007 же своим глазам и ушам не верит, только медицинской статистике. А мед статистика это как средняя температура по палате. А то, что раньше рак это была казуистика, его не волнует, наука сказала, что мы живём дольше и лучше, значит дольше и лучше. И нечего тут свое окружение вспоминать, неправильно это с точки зрения доказательной медицины.

Так конечно, рак был редок - потому что не доживали люди до него или умирали от других болезней(например болезни сердца), которые сейчас худо-бедно но лечатся.

И нечего тут свое окружение вспоминать, неправильно это с точки зрения доказательной медицины.

Ну, как раз по окружению в моей семье каждое поколение живет дольше предыдущего.

[Одессит007]

Я задала конкретный вопрос. Почему 5 лет назад не было такой вспышки, если невакционированное поколение уже выросло.
Ответа пока не услышала.

С каждым годом процент с иммунитетом падал (рождаются новы и умирают старые), вот и упал уровень привитых только сейчас до критического уровня. Все просто

[Одессит007]

Все так. Я помню, мне было лет 10, родители обсуждали на кухне, что рак молодеет. Уже у 14-15 летних диагностируется. А сейчас и в год не редкость

Рак был всегда и детский так же. Да и что его вызывает? Грязный воздух? За 1 год? Это генетическое у детей и подростков, на них факторы риска не успевают сработать.

Вот у ВОЗ факторы риска

употребление табака, в том числе курение сигарет и употребление бездымного табака
избыточная масса тела или ожирение;
нездоровое питание с низким уровнем потребления фруктов и овощей;
отсутствие физической активности;
употребление алкоголя;
заражение ВПЧ, происходящее половым путем;
заражение гепатитом или другими канцерогенными инфекциями;
ионизирующее и ультрафиолетовое излучение;
загрязнение воздуха в городах;
задымленность помещений в результате использования в домах твердых видов топлива.
Употребление табака является самым значительным фактором риска развития рака, на который приходится почти 22% глобальных случаев смерти от рака (2).

Конечно, если люди стали больше курить - рака стало больше
Если люди стали больше кушать и толстеть - рака стало больше
Если люди меньше двигаются (сидячая работа) - рака стало больше
Выбросов в городах стало больше - и рака больше. (правда во времена СССР у нас выбросов было больше, больше было заводов, собственно поэтому сейчас получаем киотские деньги, но в отдельных регионах это проблема)
Больше стали пить - рака стало больше

Ну и уменьшились смерти от других заболеваний - рака стало больше.
Но в общем люди стали жить все равно дольше, так как надо сравнивать не только рак, а все болезни и смерти.
Вы можете не верить в украинскую статистику(у нас то рост слабый и даже был провал в 90е), но возьмите любую другую страну, последние 10 лет у всех рост

https://www.google.com.ua/publicdata...l=ru&ind=false