Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Buzza]

Так они и при совке жили за чертой нищеты. Просто они об этом не знали и поэтому не испытывали особых моральных страданий. А не знали потому, что сравнивать было не с кем. Над чертой жило так исчезающе мало людей, что простые рабочие и колхозники их даже не замечали.
Прежде чем возражать, сопоставьте, что имел в своей собственности и что мог себе позволить среднестатистический гражданин совка и нынешней Украины. И если проанализировать всё это НЕ предвзято, то большинство живёт таки лучше, чем при совке. Просто сейчас есть кому завидовать. Довольно много (по сравнению с совком) людей живёт выше среднего уровня и это многих раздражает. Ну не исключительно же "олигархи" и "коррупционеры" раскатывают по городу на хороших машинах, покупают недвижку и сидят в кабаках. У меня вот тоже всё это есть. Но к раздаче 90-х, по молодости лет и прочим обстоятельствам, приобщиться не удалось.

при чем тут советская власть? насрите на неё....мы стартовали с лучших условий чем польша,гораздо лучших, но наша элита (читай быдло дорвавшееся до власти) за тридцать лет ,сумело почти до последнего разворовать страну,вот такой у нас менеджмент ,от президента до председателя поселкового совета....и скажите где мы,а где польша, между нами уже пропасть,вот о чем речь,а не о том что вам удалось вымутить квартиру и машину....конечно если смотреть что люди с машинами,покупают квартиры,ездят за границу,то да ,жить стали богаче ,можно джинсы купить ,жвачку жуй хоть сутками,колу пей ,сигареты мальборо...но вы ж понимаете ,что даже при сволочах коммунистах жратва была в разы лучше и качественней,и в раз дешевле...
что ж случилось? я вам скажу.... сменили коммунистическое быдло ,на воровское быдло..еще более быдлячее,.....страна,народ,Родина,нация,честь,долг в их сознании отсутствует ...вот и все улучшения жизни нашего народа....

[Buzza]

Многие участники эксперимента до сих пор считают что все фабрики и заводы принадлежали им. Их с детства кормили этими сказками. Я же с детства не верил в этот эксперимент и понимал что это афёра. Им поэтому сейчас тяжело пережить, что их дурили. Дуриловка продолжается и сейчас, особенно в сфере земли. Они и сейчас считают что это их, хотя никаких доходов с неё не имеют и продать не могут. А сельское хозяйство основной неиспользуемый резерв роста для страны. В маленькой Дании на каждого жителя режут 6 свиней в год, а в Украине 0,33. Точно так же различаются и доходы населения.

а надо сделать так,дать каждому жителю по семь поросят,пусть кормят!тогда мы догоним и перегоним данию! решения простое,но никто ж думать не хочет!

[Mator]

при чем тут советская власть? насрите на неё....мы стартовали с лучших условий чем польша,гораздо лучших, но наша элита (читай быдло дорвавшееся до власти) за тридцать лет ,сумело почти до последнего разворовать страну,вот такой у нас менеджмент ,от президента до председателя поселкового совета....и скажите где мы,а где польша, между нами уже пропасть,вот о чем речь,а не о том что вам удалось вымутить квартиру и машину....конечно если смотреть что люди с машинами,покупают квартиры,ездят за границу,то да ,жить стали богаче ,можно джинсы купить ,жвачку жуй хоть сутками,колу пей ,сигареты мальборо...но вы ж понимаете ,что даже при сволочах коммунистах жратва была в разы лучше и качественней,и в раз дешевле...
что ж случилось? я вам скажу.... сменили коммунистическое быдло ,на воровское быдло..еще более быдлячее,.....страна,народ,Родина,нация,честь,долг в их сознании отсутствует ...вот и все улучшения жизни нашего народа....

Смешной вы. А кто руководил с 1991г? Всё те же организаторы этого эксперимента. Те же коммунисты и комсомолки, которые абсолютно не понимали в экономике. В Польше их же моментально отстранили. И в Польше всегда была частная собственность на землю. И маленькие частные предприятия и сфера обслуживания. Поляки с недоверием относились к афёре коммунистов и уступали только под давлением. В СССР за это сажали и расстреливали.

[Леонид Генадиевич]

Видите ли-"коммунистическое быдло" имело какие-то понятия,какие то рамки дозволенности.Не было массового быкования и презрения к людям,которые живут скромнее.Если и воровали-не вскидывали гордо голову и гордились этим..Была какая-то совесть,конечно-не у всех.Но у подавляющего числа людей..

[Ivashka Promokash]

Суд в Киеве признал Виктора Януковича виновным в госизмене
30 мин. назад
Источник

Был Янык дважды несудимый, а теперь как? Трижды? Или?

[inna_91]

при чем тут советская власть?
......и скажите где мы,а где польша, между нами уже пропасть,

Советская власть на территории совка, в отличие от Польши, успела уничтожить большую часть носителей наиболее ценного генофонда и покалечить менталитет оставшейся массы населения. Отсюда и пропасть. Заводы и фабрики сами по себе, без эффективного менеджмента и ответственных и профессиональных рабочих - груды аккуратно сложенных кирпичей и металла.

даже при сволочах коммунистах жратва была в разы лучше и качественней,и в раз дешевле...

В столичных спецраспределителях возможно она была и качественной. Но байка ностальгирующих совков о том, что та мерзость, что валялась на полках обычных магазинов, была высочайшего качества, честно говоря уже задолбала. Да, было дешёвое убожество. Дешёвое убожество во всём. И это был рай для любителей дешёвой убогой жизни.

что ж случилось? я вам скажу.... сменили коммунистическое быдло ,на воровское быдло..еще более быдлячее,.....страна,народ,Родина,нация,честь,долг в их сознании отсутствует ...

Кто сменил? Инопланетяне или таки вы сменили?

[Buzza]

Смешной вы. А кто руководил с 1991г? Всё те же организаторы этого эксперимента. Те же коммунисты и комсомолки, которые абсолютно не понимали в экономике. В Польше их же моментально отстранили. И в Польше всегда была частная собственность на землю. И маленькие частные предприятия и сфера обслуживания. Поляки с недоверием относились к афёре коммунистов. В СССР за это сажали и расстреливали.

не скажите ,у тех гадов был зась,дача,квартира,служебное авто,а новые экспериментаторы захотели иметь целые отросли,при том вымутили все за даром.....

[inna_91]

Видите ли-"коммунистическое быдло" имело какие-то понятия,какие то рамки дозволенности.Не было массового быкования и презрения к людям,которые живут скромнее.Если и воровали-не вскидывали гордо голову и гордились этим..Была какая-то совесть,конечно-не у всех.Но у подавляющего числа людей..

Да бросьте вы писать эту наивную ерунду. Не было никакой совести. Был страх. Пала тоталитарная власть с её карательной машиной - пропал страх и всё вылезло наружу.

[Mator]

не скажите ,у тех гадов был зась,дача,квартира,служебное авто,а новые экспериментаторы захотели иметь целые отросли,при том вымутили все за даром.....

Так больше советский человек и не мог иметь, нищета была тотальная. Вроде как Ахметов к которому все хотят устроиться на работу был партийным?

[Buzza]

Советская власть на территории совка, в отличие от Польши, успела уничтожить большую часть носителей наиболее ценного генофонда и покалечить менталитет оставшейся массы населения. Отсюда и пропасть. Заводы и фабрики сами по себе, без эффективного менеджмента и ответственных и профессиональных рабочих - груды аккуратно сложенных кирпичей и металла.



В столичных спецраспределителях возможно она была и качественной. Но байка ностальгирующих совков о том, что та мерзость, что валялась на полках обычных магазинов, была высочайшего качества, честно говоря уже задолбала. Да, было дешёвое убожество. Дешёвое убожество во всём. И это был рай для любителей дешёвой убогой жизни.



Кто сменил? Инопланетяне или таки вы сменили?

Такие как я,такие как вы ,это не принципиально ,они оказались у власти....я разве ратую за советскую власть? и разве не в результате того что был уничтожен генофонд,быдло одело портупеи,взяло наганы и пришло к власти? на хрена вы делаете с меня защитника совейской власти??)))).....нравиться чесать чушь?......но надо говорить правду и сегодня жизнь убогая для нашего народа, я понимаю вы где то попали в струю вымутили что то и это что то для вас все,но скажите мне зачем что то вымучивать,учителю,врачу,инженеру, библиотекарю почему человек получивший образования, спец в своем деле,должен крутится и вертеться? мутить и вымучивать?

[Mator]

Такие как я,такие как вы ,это не принципиально ,они оказались у власти....я разве ратую за советскую власть? и разве не в результате того что был уничтожен генофонд,быдло одело портупеи,взяло наганы и пришло к власти? на хрена вы делаете с меня защитника совейской власти??)))).....нравиться чесать чушь?......но надо говорить правду и сегодня жизнь убогая для нашего народа, я понимаю вы где то попали в струю вымутили что то и это что то для вас все,но скажите мне зачем что то вымучивать,учителю,врачу,инженеру, библиотекарю почему человек получивший образования, спец в своем деле,должен крутится и вертеться? мутить и вымучивать?

Вымучиваться надо с детсва и это основа жизни - вымучиваться. Рекомендую лучший сериал про американского учителя, который заболел раком- "Во все тяжкие". В СССР он бы тихо умер в страданиях без обезболивающих. Там и мораль есть- зависть основа проблем

[Ivashka Promokash]

Да бросьте вы писать эту наивную ерунду. Не было никакой совести. Был страх. Пала тоталитарная власть с её карательной машиной - пропал страх и всё вылезло наружу.

Поддерживаю. Точнее не скажешь. Особенно про совестливость советских граждан.

[Buzza]

Так больше советский человек и не мог иметь, нищета была тотальная. Вроде как Ахметов к которому все хотят устроиться на работу был партийным?

он бандит,коммунисты вместо комсомола взяли на службу бандитов,или вы думаете что весь донбасс принадлежит бандиту? .....он нужен пока нужен....шестёрка.

[Buzza]

Вымучиваться надо с детсва и это основа жизни - вымучиваться. Рекомендую лучший сериал про американского учителя, который заболел раком- "Во все тяжкие". В СССР он бы тихо умер в страданиях без обезболивающих. Там и мораль есть- зависть основа проблем

при чем тут зависть? вы или на руку кремля,или на коммунистов,или на зависть переводите стрелки.....я не пролетарий, всю жизнь как юла, но разве это нормально?разве так в нормальной стране?

[Леонид Генадиевич]

Это не при коммуняках появился татарин.Это те,кто пришли после них создали условия для для появления этой нечисти.При коммуняках не было организованной преступности.Была просто преступность..Она появилась при Горбатом.

[Buzza]

Поддерживаю. Точнее не скажешь. Особенно про совестливость советских граждан.

жители любой страны должны бояться закона,бояться наказания,иначе бардак......а тоталитарный режим ссср ,не касался тунеядства,прогулов,мелкого воровства,пьянства на работе,наказывали вызовом на ковер, или лишением премии,тоталитарная система заключалась в политике партии,железный занавес,насаждения идеологии .....

[Mator]

Советская власть на территории совка, в отличие от Польши, успела уничтожить большую часть носителей наиболее ценного генофонда и покалечить менталитет оставшейся массы населения. Отсюда и пропасть. Заводы и фабрики сами по себе, без эффективного менеджмента и ответственных и профессиональных рабочих - груды аккуратно сложенных кирпичей и металла.



В столичных спецраспределителях возможно она была и качественной. Но байка ностальгирующих совков о том, что та мерзость, что валялась на полках обычных магазинов, была высочайшего качества, честно говоря уже задолбала. Да, было дешёвое убожество. Дешёвое убожество во всём. И это был рай для любителей дешёвой убогой жизни.



Кто сменил? Инопланетяне или таки вы сменили?

Они уничтожали тех кто дружил с логикой и не успел убежать от этих сексуально озабоченных аферистов. Обратите внимание- Большинство из молодых вождей типа Сталина, Бухарина, Молотова, Ворошилова.... сразу переженились на малолетках. Те что постарше предпочитали любовниц типа Ленина и Троцкого или Калинина. И разводили они на зависти

[Mator]

при чем тут зависть? вы или на руку кремля,или на коммунистов,или на зависть переводите стрелки.....я не пролетарий, всю жизнь как юла, но разве это нормально?разве так в нормальной стране?

Именно поэтому и посоветовал этот сериал. Там герой всю жизнь как юла и завидовал даже друзьям, которые хотели помочь.

[inna_91]

на хрена вы делаете с меня защитника совейской власти

Вовсе нет. Просто высказываю своё мнение по обсуждаемым вопросам.

надо говорить правду и сегодня жизнь убогая для нашего народа

У большинства, увы, убогая, по большому счёту. Но люди это такая же часть экономической системы, как и средства производства, своды законов и т.д. И проблема в том, что всё, кроме людей, можно радикально изменить и модернизировать за короткий промежуток времени. А вот с людьми сложнее. Изменяться люди, "модернизируется" их менталитет - исчезнет убожество как материальное, так и культурное. Нужно время и стабильность. Больше ничего.

[Buzza]

Вовсе нет. Просто высказываю своё мнение по обсуждаемым вопросам.



У большинства, увы, убогая, по большому счёту. Но люди это такая же часть экономической системы, как и средства производства, своды законов и т.д. И проблема в том, что всё, кроме людей, можно радикально изменить и модернизировать за короткий промежуток времени. А вот с людьми сложнее. Изменяться люди, "модернизируется" их менталитет - исчезнет убожество как материальное, так и культурное. Нужно время и стабильность. Больше ничего.

так людей рассматривать нельзя(как средства производства) ....есть государство,система созданная людьми,и эта система должна заботиться обо всех,и талантливых,и одаренных, и социально не устойчивых,и бомжах ,тогда это государство,а если жизнь только для воров,а вы крутитесь как можете,но это банда......талантливого человека в сфере предпринимательства вы хоть в жопу засуньте он и там будет продавать удобрения и сжиженный газ ,а как быть не способному в этой сфере учителю?врачу? а они ж должны учить ваших детей ,прививать,лечить,эти самые производственные силы или как?а то что вы говорите про какое то время,менталитет ,это ,извините чушь ...кто его поменяет?наша школа,наши университеты,наш кинематограф,кто?папа с мама? будет учить что люди которые ниже по определенным качествам,всего лишь производительные силы и низшая раса?