Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

[audit_n]

Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
Основные законы по ОСМД
Закон про ОСМД (ОСББ)
Типовой устав ОСМД, последняя версия
Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД

  Показать скрытый текст

Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

ОСМД Сумы
ОСМД Запорожье
Социальная сеть ОСМД (Запорожье)
Информационный ресурс ОСМД
Еще один информационный ресурс ОСМД
Поиск в гугле на тему "как создать ОСМД" или "как создать ОСББ" ;)

  Показать скрытый текст

Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

Постанова КМУ 1521 Про реалізацію Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" Порядок державної реєстрації об'єднань співвласників багатоквартирного будинку - на сегодня устарел, но законодательно остается действующим и некоторые положения могут использоваться в спорных вопросах
Постанова КМУ 869 Про формирование тарифов в основном для Управляющих компаний, но ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій может использоваться ОСМД для расчета размера взноса на содержание дома, также полезен список обязательных услуг по дому.

Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ

  Показать скрытый текст

Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

1) Создание инициативной группы и организация проведения учередительного собрания (подготовка списка собственников, рассылка уведомлений, подготовка устава, подготовка протокола собрания – Пример протокола )
2) Проведение учередительного собрания (избрание членов правления, названия ОСМД, утверждение устава, поручение его зарегистрировать) и оформление протокола (2 экз). Регистраторы рекомендуют сразу на собрании избрать председателя (хотя в законе этого нет).
3) Если на собрании не избрали председателя, то провести собрание членов правления и избрать председателя, оформить протокол (2 экз)
4) Зарегистрировать ОСМД - можно бесплатно на Черняховского 6 (Особенности регистрации в городе Одессе) или у платных регистраторов (например на Б.Арнаутской 15 или в гугле поискать). Для регистрации нужен оригинал протокола уч.собрания, 2 экз. устава (1-я страница на отдельном листе), если на собрании не выбирали председателя, то еще оригинал протокола собрания правления на котором выбрали председателя, заполнить регистрационную форму № 1 (в сети их полно, можно здесь скачать )
5) После регистрации сделать печать, многие делают и банковский счет сразу, но это не обязательно, пока дом не передан в управление, вы все равно не имеете права вести хозяйственную деятельность. Теоретически и без печати можно обойтись (наше законодательство ее не требует) но это сильно осложняет взаимодействие с различными государственными и городскими структурами.
6) Зарегистрировать в районной налоговой свое ОСМД как неприбыльную организацию (сильно упрощает финансовю отчетность). Нужно заполнить форму №1-РН, приложить заверенные председателем и печатью копии устава и выписки. Где-то через месяц дадут Решение, проверить себя в Реестре ДФС
7) Провести общее собрание о принятии дома в управление, определиться с управлением дома - самим или через УК, оформить протокол.
8) Написать запрос в горсовет на имя Труханова или Орловского с просьбой передать дом в управление ОСМД , к заявлению прилагаются оригинал протокола общего собрания, копия устава и выписки из ЕДРПОУ, заверенные подписью председателя и печатью (примерный образец ).
9) Ждать сессию, на которой примут решение о передаче дома в управление, попутно можно записаться на курсы по управлению ОСМД на Успенской 83
10) После сессии идти в свой ЖКС и их теребить по поводу передачи. Во всех ЖКС по разному – некоторые сами обзванивают председателей и собирают – объясняют как и что, а некоторые, в частности ЖКС Фонтанский» хотят письмо – типа чтобы ОСМД изъявил желание принять, после этого ЖКС готовит акт приемки-передачи, к нему обязательно должна идти тех.документация. По закону (п.1.2. Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій) обязательной технической документацией на дом являются:

1.2. До складу технічної документації постійного зберігання включаються:
- технічний паспорт на квартирний (багатоповерховий) житловий будинок;
- проектно-кошторисна документація зі схемами влаштування внутрішньобудинкових мереж водопостачання, каналізації, центрального опалення, тепло-, газо-, електропостачання тощо;
- акти державної комісії про приймання жилого будинку в експлуатацію;
- паспорти котельного господарства, котлові книги, у разі наявності вбудованих та прибудованих котелень;
- паспорти ліфтового господарства;
- акти приймання-передачі жилого будинку у разі зміни його власника чи балансоутримувача.

11) Также перед передачей дома желательно потребовать составления дефектного акта на дом, особенно если дом старый и проблемный. ЖКС обычно морозится, говорит – оно вам надо, их никто не делает, ну если вам надо делайте сами, мы подпишем. Но это довольно непростая процедура, если делать ее правильно, желательно чтобы ее проводил специалист, но тогда это будет небесплатно. Этот акт нужен для того, чтобы в случае каких-то аварийных происшествий, а не дай бог еще и с пострадавшими (упал балкон, обвалился карниз и т.д.), доказать всяким комиссиям, проверкам и судам, что это не вы довели дом до такого состояния своей бездеятельностью, а уже его таким приняли.
12) Если есть вся документация, то подписывается акт и все – вы сами обслуживаете свой дом и за него отвечаете, с этой даты в ЖКС больше не платить, все платежи идут на счет ОСМД.
13) По факту в большинстве случаев есть только техпаспорт на дом, да и то не всегда. Если и техпаспорта нет, тогда ЖКС заказывает его изготовление в БТИ (около 3-х месяцев) и только после этого подписывается акт. План разводки сетей они делать категоричеки не хотят, сейчас пытаемся с ними бороться в этом плане. Ни в коем случае нельзя подписывать акт без техдокументов или как минимум техпаспорта. Заказывать его самим очень дорого (в зависимости от дома от 20 до 100 тысяч грн), а без него первая же проверка впаяет штраф.
14) После подписания акта приема-передачи дома, проводится общее собрание, утверждается смета и размер взноса с 1 м2, открывается счет в банке (если еще не открыли раньше) и начинается новая самостоятельная жизнь.

  Показать скрытый текст

Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

В новой самостоятельной жизни прежде всего нужно будет заключать договоры с УК или (при самостоятельном управлении) разными службами-монополистами.
Нужно всячески стараться избежать общих договоров ОСМД с поставщиками коммунальных услуг.
В идеале каждый совладелец должен иметь прямой договор и платить за себя сам.
Не получатся прямые договора жильцов только с мусорной компанией
Продолжение следует ….

  Показать скрытый текст

Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

ОСМД, даже тем, которые еще не ведут хозяйственную деятельность, обязательно сдавать годовые отчеты в районную налоговую – до 20 февраля (Отчет неприбыльной организации и Формы 1-м и 2-м ) и в статистику Формы 1-м и 2-м – до 28 февраля
Есть такие письма от налоговой
Щодо подання податкової звітності ОСББ, яке не проводить господарську діяльність
Щодо можливості неприбуткових організацій укладати договори цивільно-правового характеру з фізичними особами, засновниками, працівниками та членами таких неприбуткових організацій - имеется ввиду, что совладельцы дома имеют право его обслуживать сами и получать за это оплату (или например в счет квартплаты)
Продолжение следует ….

Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )

[SerP13]

в Германии мусорники у домов под землёй и чтобы выкинуть пакет надо возле лючка провести карточкой там и снимается плата)) всё справедливо)) и ни какого сссровского подсчёта проживающих!!!

ой, было бы желание, до...ся до всего можно.
что же справедливого, если некие соседи скооперируются и будут выбрасывать втроем
или семья из 6 человек - очень быстро набирает огромные мешки мусора и за каждый платит 1 единицу, а бабуля вынуждена маленькие кулечки выкидывать (ну не вонять же на всю квартиру мусором, пока большой соберется) за ту же 1 единицу оплаты... )))
итого бабуля за месяц в 5 раз меньше мусора выкинула, а заплатила так же...

[ptera-s]

Вы не дооценили немцев))

там не сразу мешок попадает в контейнер) положив его в люк он оказывается в 1м отделении и тогда взвешивается и фиксируется оьбём) затем закрыв крышку люка и только тогда он попадает в низ) если пакетов много то надо несколько раз карточкой открыть люк)) даже говорят там есть детекторы на взрывчатку и ещё много чего )) немцы одним словом))

[ralfique]

в Германии мусорники у домов под землёй и чтобы выкинуть пакет надо возле лючка провести карточкой там и снимается плата)) всё справедливо)) и ни какого сссровского подсчёта проживающих!!!

Всегда умиляет, когда кто-то начинает блох считать. Это все равно, что начать борьбу с коррупцией с конфет и цветов в детских садиках и больницах

[SerP13]

Вы не дооценили немцев))
там не сразу мешок попадает в контейнер) положив его в люк он оказывается в 1м отделении и тогда взвешивается и фиксируется оьбём) затем закрыв крышку люка и только тогда он попадает в низ) если пакетов много то надо несколько раз карточкой открыть люк)) даже говорят там есть детекторы на взрывчатку и ещё много чего )) немцы одним словом))

мнда...
я думал, что только Корея на таком помешана )))

[Стерво4ка]

кто контролирует это количество?
поделитесь методом, интересно

кстати, жители 24 этажа во много раз больше нагружают лифт, чем жители 6 этажа, а платят так же

Не правда. Жители 24 этажа могут пользоваться лифтом и два раза в день - утром идя на работу и вечером с нее, а жителями 6 этажа может быть молодая семья с детьми и пользоваться лифтом по десять раз в день))).

По поводу мусора - если в доме идет оплата как начисляется везде по городу 17,11 за прописанного и денег хватает, даже немного остается, то какого лешего тогда переходить на квадратуру и типа экономить деньги жильцов? Если меня эта экономия обходит стороной, в отличии от больших площадей, и тариф для меня вырастает, я должна молчать?

[SerP13]

Не правда. Жители 24 этажа могут пользоваться лифтом и два раза в день - утром идя на работу и вечером с нее, а жителями 6 этажа может быть молодая семья с детьми и пользоваться лифтом по десять раз в день))).

Вот именно. Другими словами - справедливости нет и при оплате лифта

По поводу мусора - если в доме идет оплата как начисляется везде по городу 17,11 за прописанного и денег хватает, даже немного остается, то какого лешего тогда переходить на квадратуру и типа экономить деньги жильцов?

именно ПРОПИСАННЫХ или просто ПРОЖИВАЮЩИХ?
Если прописан 1 хозяин, сдает в аренду 3-комнатную на 5 человек - за сколько платят?

[Стерво4ка]

Вот именно. Другими словами - справедливости нет и при оплате лифта

именно ПРОПИСАННЫХ или просто ПРОЖИВАЮЩИХ?
Если прописан 1 хозяин, сдает в аренду 3-комнатную на 5 человек - за сколько платят?

По прописанным. если никто не прописан, то за одного.

По поводу квартирантов - у меня ситуация наоборот, прописаны двое, а живет один квартирант, я оплачиваю за двоих молча.

[ЗвёздноГородчанин]

Вот именно. Другими словами - справедливости нет и при оплате лифта

именно ПРОПИСАННЫХ или просто ПРОЖИВАЮЩИХ?
Если прописан 1 хозяин, сдает в аренду 3-комнатную на 5 человек - за сколько платят?

В этом и дело, что платят по формально ПРОПИСАННЫМ, а не по реально проживающим. Реально посчитать людей, этим никто голову не будет морочить (это нереально). Поэтому мое мнение - лучше оплата по квадратам.

[SerP13]

По прописанным. если никто не прописан, то за одного.
По поводу квартирантов - у меня ситуация наоборот, прописаны двое, а живет один квартирант, я оплачиваю за двоих молча.

Ну так где же тут та самая эфемерная "справедливость"? ))
Чем ваша молчаливая оплата за 2 вместо 1 отличается от такой же молчаливой оплаты по метражу? )))
И откуда взят тариф на прописанного? Нет такого тарифа...

[SerP13]

Реально посчитать людей, этим никто голову не будет морочить (это нереально)

Так я потому и пытаюсь узнать - как это они умудряются по ПРОЖИВАЮЩИМ считать?
Ведь "городские" тарифы - не по прописанным, а именно по "проживающим" ))
Но абсолютно все отмораживаются после этого вопроса ) Еще ни один не ответил...

[Стерво4ка]

Ну так где же тут та самая эфемерная "справедливость"? ))
Чем ваша молчаливая оплата за 2 вместо 1 отличается от такой же молчаливой оплаты по метражу? )))
И откуда взят тариф на прописанного? Нет такого тарифа...

Тем что в своей квартире я оплачиваю за одного прописанного (себя), а живут еще двое (муж и ребенок). По сути я не переплачиваю за мусор, оплачивая коммуналку по всем квартирам))). А вот если будет по метражу то платить буду намного больше за мусор.

Везде и в бывших ЖЭКах и в ОСМД и в кооперативах мусор начисляли по зарегистрированным, исходя из ф.1.

[ЗвёздноГородчанин]

Так я потому и пытаюсь узнать - как это они умудряются по ПРОЖИВАЮЩИМ считать?
Ведь "городские" тарифы - не по прописанным, а именно по "проживающим" ))
Но абсолютно все отмораживаются после этого вопроса ) Еще ни один не ответил...

Так у нас же общество тормозов.
Очень примерно на какую-то дату (дату расчёта тарифа) берут число прописанных на микрорайон. И выдают эту цифру за "проживающих". Типа, социально справедливый подход, самый объективный на планете. По факту, полная ерунда.
Мне больше нравится понятный расчёт по квадратам общей площади. Это стабильное известное число. Ясно и понятно.

П.С. В ОСМД Зиркове Мистечко мусор считают по Общей площади, а не прописанным.

[ЗвёздноГородчанин]

Так Бойко обсуждается технические условия но не конкретно Я не знаю никогда случая чтобы техусловия кому-то нравились

Хотите конкретно.

Вы НЕЗАКОННО устанавливали в ОСМД поквартирные ТС по невнятным писулькам, которые громко назвали ТЕХУСЛОВИЯ. Решения Общих Собраний ОСМД отсутствуют по установке ТС.
Лучше ваши ТехУсловия назвать "филькиной грамотой" или "фантазия теплоинженера".

[SL__n]

Тем что в своей квартире я оплачиваю за одного прописанного (себя), а живут еще двое (муж и ребенок). По сути я не переплачиваю за мусор, оплачивая коммуналку по всем квартирам))). А вот если будет по метражу то платить буду намного больше за мусор.

Везде и в бывших ЖЭКах и в ОСМД и в кооперативах мусор начисляли по зарегистрированным, исходя из ф.1.

Ремарка: Формы ф-1 не существует.

Времена ЖЭКов - это время государственной собственности и централизации. Вывоз мусора осуществлялся одним коммунальным предприятием и поэтому оплата услуг по количеству проживающих имела смысл.
Сейчас вывоз мусора в каждом районе города осуществляет отдельная компания, причем частная (это бизнес). С учетом того, что в большинстве своем, квартиры - частная собственность, то определить число проживающих - трудная задача. Банально- собственник квартиры имеет право не давать разрешение на регистрацию в своей квартире. Поэтому учет по количеству проживающих теряет смысл.
Легче стоимость вывоза контейнера раскидывать по кв. метрам (понятное распределение затрат на вывоз мусора при коллективном договоре на вывоз мусора).

[Ruby_Ruby]

Ремарка: Формы ф-1 не существует.

Времена ЖЭКов - это время государственной собственности и централизации. Вывоз мусора осуществлялся одним коммунальным предприятием и поэтому оплата услуг по количеству проживающих имела смысл.
Сейчас вывоз мусора в каждом районе города осуществляет отдельная компания, причем частная (это бизнес). С учетом того, что в большинстве своем, квартиры - частная собственность, то определить число проживающих - трудная задача. Банально- собственник квартиры имеет право не давать разрешение на регистрацию в своей квартире. Поэтому учет по количеству проживающих теряет смысл.
Легче стоимость вывоза контейнера раскидывать по кв. метрам (понятное распределение затрат на вывоз мусора при коллективном договоре на вывоз мусора).

т.е. один человек, живущий на 80 кв. производит мусора больше, чем семья из 4-х человек на 30квм?.. Хотя с помощью такой политики ценообразования на услуги мы, может, и прийдем когда-то к западной модели - не можешь содержать - продавай и покупай то, что можешь содержать.

[Полесов]

С нового года ОСМД надо заключить договор с облэнерго на перетекание реактивной энергии.
Хотелось бы услышать комментарии специалистов

[Бугеря Игорь]

Какой тип договора ОСМД и Инфоксводоканалом приемлим?
1. Индивидуальный договор
2. Коллективный потребитель
3. Коллективный договор.
Если на данный период ОСМД не имеет водомера. По индивидуальному договору можно устраниться от проблем "утечек" если водомер уставоном инфокс?

[Алена М]

т.е. один человек, живущий на 80 кв. производит мусора больше, чем семья из 4-х человек на 30квм?.. Хотя с помощью такой политики ценообразования на услуги мы, может, и прийдем когда-то к западной модели - не можешь содержать - продавай и покупай то, что можешь содержать.

В нашем доме с начала действия ОСМД мусор по проживающим.за это голосовали на собрании.колличество проживающих выясняли постепенно.первые месяцы по прописанным платили,потом регулировали список.есть квартиры,где прописаны 10,а живёт 1. Или наооборот- прописан 1,а живёт табор.Справедливо платить по проживающим.

[Українська ніч]

У каждого ОСМД может быть свой взгляд на справедливость. В нашем ОСМД кроме больших квартир в которых да может проживать всего лишь один собственник, а может и 4, еще есть с десяток квартир, которые сдаются в аренду и за месяц там может прожить до 30 человек, а может 5, а еще есть 5 офисов, один из которых фитнес центр и собственник там один, а продуцируют мусор как 5 квартир; Поэтому у нас общее собрание приняло решение по квадратным метрам считать. до поднятия цены на вывоз мусора, было 14 копеек с метра квадратного теперь 22 копейки.

[Ruby_Ruby]

У каждого ОСМД может быть свой взгляд на справедливость. В нашем ОСМД кроме больших квартир в которых да может проживать всего лишь один собственник, а может и 4, еще есть с десяток квартир, которые сдаются в аренду и за месяц там может прожить до 30 человек, а может 5, а еще есть 5 офисов, один из которых фитнес центр и собственник там один, а продуцируют мусор как 5 квартир; Поэтому у нас общее собрание приняло решение по квадратным метрам считать. до поднятия цены на вывоз мусора, было 14 копеек с метра квадратного теперь 22 копейки.

Ну, за 22 копейки может, и не стоит спорить - дешевле заплатить, просто если ты на этих метрах вообще не живешь и даже не сдаешь в аренду - то вроде как и платить не за что. Хотя кто в Одессе не сдает в аренду...)