ОНПУ (Политехнический университет)

[Ванилла]

Деградация- чего? Договаривайте уже. Если преподаватель должен быть в двух местах одновременно- это перегрузка, а не деградация. А вот то, что доцент уже традиционно получает зарплату в два раза меньше уборщицы в соседнем офисе- это таки да, деградация. Не нравится ждать препода в политехе- отправляй

Так я вроде ясно выразилась, деградация одесскых вузов и части преподавательского состава.
И если преподаватель должен быть в нескольких местах одновременно - это проблема планирования, но не студентов.
И если зарплата доцента меньше, чем у уборщицы - это тоже не проблема студентов.
БОльшая часть студентов сейчас - контрактники. Они честно оплатили деньги, которые совсем не маленькие и совсем не лишние в их семье.
То есть они добросовестно выполнили свою часть договора - тогда как вторая сторона просто вытерла о них ноги.

[Бозон]

Так я вроде ясно выразилась, деградация одесскых вузов и части преподавательского состава.
И если преподаватель должен быть в нескольких местах одновременно - это проблема планирования, но не студентов.
И если зарплата доцента меньше, чем у уборщицы - это тоже не проблема студентов.
БОльшая часть студентов сейчас - контрактники. Они честно оплатили деньги, которые совсем не маленькие и совсем не лишние в их семье.
То есть они добросовестно выполнили свою часть договора - тогда как вторая сторона просто вытерла о них ноги.

Все в этом мире относительно. Политех только в этом году приравнял стоимость контракта к стоимости обучения на бюджете при "той самой" зарплате преподавателей, и это коснулось только вновь поступивших, насколько я знаю.Так что ваши "совсем не маленькие" деньги покрывают не больше половины реальных расходов ВУЗа на вашего ребенка, остальное- тот самый альтруизм. Которого уже нету. Потому что подавляющее большинство преподавателей вынуждено работать где- то еще, чтобы иметь возможность читать лекции и принимать экзамены. И если вы считаете, что это не ваши проблемы- к вашим услугам десятки частных ВУЗов в Украине и сотни ВУЗов за ее пределами. You welcome )).

[Lenussik]

А я даже толком и не знала, что сессия началась ))) мать-кукушка )
У нас в прошлом году было похожее: в аудиторию запустили и тишина. У малого поднялась темп. 38,5, подошел к преподавателю, объяснил, тот отпустил без второго слова, малый отболел и пересдал. Я думаю, все люди и все понимают. Давить на преподавателей не лучший выбор, учитывая непростую обстановку в этой сфере, дай бог, чтобы наших детей вообще было кому учить.

[Ванилла]

Все в этом мире относительно. Политех только в этом году приравнял стоимость контракта к стоимости обучения на бюджете при "той самой" зарплате преподавателей, и это коснулось только вновь поступивших, насколько я знаю.Так что ваши "совсем не маленькие" деньги покрывают не больше половины реальных расходов ВУЗа на вашего ребенка, остальное- тот самый альтруизм. Которого уже нету. Потому что подавляющее большинство преподавателей вынуждено работать где- то еще, чтобы иметь возможность читать лекции и принимать экзамены. И если вы считаете, что это не ваши проблемы- к вашим услугам десятки частных ВУЗов в Украине и сотни ВУЗов за ее пределами. You welcome )).

Вот именно.
Можно сколько угодно подводить оправдательную базу под такое отношение преподавателей к студентам - но это лишь самоуспокоение самих преподавателей.
Большинству студентов и их родителей это неинтересно, им интересна нормальная учёба.
Чем больше преподаватели будут считать, что они облаготетельствовали студентов тем, что вообще за такие деньги встали с кровати - тем меньше с каждым годом у них будет поступлений денег от контрактников.

Тем более, что в иностранных вузах тоже можно поступить на бюджет.
А уж если обучение платное - то сравнение может оказаться не в пользу наших вузов.

[Бозон]

Вот именно.
Можно сколько угодно подводить оправдательную базу под такое отношение преподавателей к студентам - но это лишь самоуспокоение самих преподавателей.
Большинству студентов и их родителей это неинтересно, им интересна нормальная учёба.
Чем больше преподаватели будут считать, что они облаготетельствовали студентов тем, что вообще за такие деньги встали с кровати - тем меньше с каждым годом у них будет поступлений денег от контрактников.

Тем более, что в иностранных вузах тоже можно поступить на бюджет.
А уж если обучение платное - то сравнение может оказаться не в пользу наших вузов.

"Большинству студентов" , и в особенности контрактникам, интересна не нормальная учеба, а бесконечный расслабон в течение семестра и ненапряжное закрытие сессий. А если при этом приходится рассказывать родителям "про телевизоры" и вообще жуДДДкую коррупцию- так на то они и родители, чтобы безропотно лапшу с ушей сёрбать.

[Ванилла]

"Большинству студентов" , и в особенности контрактникам, интересна не нормальная учеба, а бесконечный расслабон в течение семестра и ненапряжное закрытие сессий. А если при этом приходится рассказывать родителям "про телевизоры" и вообще жуДДДкую коррупцию- так на то они и родители, чтобы безропотно лапшу с ушей сёрбать.

Это мнение преподавателя о студентах.
Вот я именно об этом и писала - отношение, как к чем-то низшему.

[Бозон]

Это мнение преподавателя о студентах.
Вот я именно об этом и писала - отношение, как к чем-то низшему.

Это факт. Подтверждаемый журналами посещаемости и ведомостями текущего и итогового контроля. Ничего личного, как говорится.

[vip tanya]

Все в этом мире относительно. Политех только в этом году приравнял стоимость контракта к стоимости обучения на бюджете при "той самой" зарплате преподавателей, и это коснулось только вновь поступивших, насколько я знаю.Так что ваши "совсем не маленькие" деньги покрывают не больше половины реальных расходов ВУЗа на вашего ребенка, остальное- тот самый альтруизм. Которого уже нету. Потому что подавляющее большинство преподавателей вынуждено работать где- то еще, чтобы иметь возможность читать лекции и принимать экзамены. И если вы считаете, что это не ваши проблемы- к вашим услугам десятки частных ВУЗов в Украине и сотни ВУЗов за ее пределами. You welcome )).

Маленькая зарплата? Так идите работать туда где большая, в чем проблема? Не надо никому делать одолжение.
А свои "совсем немаленькие деньги" украинцы будут перечислять в ВУЗы за рубежом, где дают образование, по уровню, на два порядка выше и к студентам относятся подобающе.

Тот редкий случай, когда я согласна с Ванилла на все 100%

[Бозон]

Маленькая зарплата? Так идите работать туда где большая, в чем проблема? Не надо никому делать одолжение.
А свои "совсем немаленькие деньги" украинцы будут перечислять в ВУЗы за рубежом, где дают образование, по уровню, на два порядка выше и к студентам относятся подобающе.

Тот редкий случай, когда я согласна с Ванилла на все 100%

Так уже, и давно))) Последние 25 лет рассматриваю преподавание исключительно как хобби. Никаких одолжений и даже никакого бизнеса. Каждому по делам его, и никак иначе. Когда студент рассматривает тебя навроде официанта в рыгаловке, который должен ждать клиента и обслуживать его до последнего- он получает именно то, что заслужил. И это не мешает готовить других студентов к олимпиадам, писать с ними статьи и вообще наслаждаться жизнью.

[Бозон]

А что посещать? Лекции, на которых втюхивают устаревшую методику? Какого года материальная база у политеха?

А кто заплатит за современную? Мамы контрактников? Так они и на зарплату преподам скинуться не в состоянии, какие там уже станки- компьютеры... Методики, кстати, читаем абсолютно современные. Только вот на компьютерных моделях, а не на живом железе. К сожалению.

[vip tanya]

А кто заплатит за современную? Мамы контрактников? Так они и на зарплату преподам скинуться не в состоянии, какие там уже станки- компьютеры... Методики, кстати, читаем абсолютно современные. Только вот на компьютерных моделях, а не на живом железе. К сожалению.

Знаю не понаслыщке: Ягеллонский университет г. Краков, факультет "Биотехнологии", стоимость обучения за 2018/2019 уч. год 900уе. (25 000грн), при этом в университете современная материальная база, бассейн, тренажерные залы и куча прочих бесплатных секций.
В наших ВУЗах, и в политехе, в частности из вышеперечисленного нет НИЧЕГО!
Так может меньше по карманам рассовывать нужно?

[Бозон]

А не пора ли таким преподам не пенсию? Права Ванилла! Только вот отношение как к низшему классу у преподов не только к студентам, а и к их мамам. А собственно, почему выделяете только мам? И почему они обязаны скидываться преподам на зарплату? У вас там что частная лавочка?

Контрактники кагбэ возмещают институту деньги, потраченные на их обучение. То есть в этом смысле лавочка вполне частная. Заплати- и лети (с). Насчет пенсии- уйдем мы и останутся те, кто пришел на преподавание за длинным ненапряжным баксом. Будете тогда любимые колготки продавать, чтобы сессию деточке закрыть.

[Бозон]

Знаю не понаслыщке: Ягеллонский университет г. Краков, факультет "Биотехнологии", стоимость обучения за 2018/2019 уч. год 900уе. (25 000грн), при этом в университете современная материальная база, бассейн, тренажерные залы и куча прочих бесплатных секций.
В наших ВУЗах, и в политехе, в частности из вышеперечисленного нет НИЧЕГО!
Так может меньше по карманам рассовывать нужно?

Если бы политех был в Кракове- было бы и тепло в корпусах, и мультимедийные аудитории, и современнейшее оборудование в лабораториях. Но мы в другой стране, если вы заметили И все это- в Польше, а мы- в Украине. Разницу ощущаете? Последние 30 лет высшее образование финансируется в размере базовой ставки преподов. Это 3600 на грешную доцентскую душу и 3950 на не менее грешную профессорскую. Все остальное- за свой счет, где хотите, там и берите. Где предлагаете брать?

[vip tanya]

Если бы политех был в Кракове- было бы и тепло в корпусах, и мультимедийные аудитории, и современнейшее оборудование в лабораториях. Но мы в другой стране, если вы заметили И все это- в Польше, а мы- в Украине. Разницу ощущаете? Последние 30 лет высшее образование финансируется в размере базовой ставки преподов. Это 3600 на грешную доцентскую душу и 3950 на не менее грешную профессорскую. Все остальное- за свой счет, где хотите, там и берите. Где предлагаете брать?

У вас суммы контрактов не отличаются от польских, куда это все девается?

[Бозон]

У вас суммы контрактов не отличаются от польских, куда это все девается?

На остальное вы внимания не обращаете? Только на сумму контракта? 20 лет назад мне предлагали ставку в том самом Ягеллонском- 500 баксов в эквиваленте. Думаете, это из контрактных денег? ВУЗы в Польше финансируются государством, контракт покрывает малую часть расходов. Поляки заинтересованы в том, чтобы их дети были образованными, и государство тратит на это немалые деньги из бюджета.
Деньги контрактов тратятся у нас в первую очередь на з/п внебюджетных преподавателей- те самые пенсы, которые не берут или берут умеренно. Вот мне, например, целую тысячу гривень в месяц начисляют из этих средств. Зашибись, правда?. Еще есть зарплаты вспомогательного персонала, есть коммуналка, которую никто не отменял, есть хознужды, есть текущие мелкие ремонты... Поверьте, если бы этих денег было в 10 раз больше, их бы точно так же не хватало бы. Потому что нужно в 100 раз больше.

[АнастасияЮ]

Возникает вопрос, как существуют другие вузы без такого контракта?
Вот ссылка на стоимость контракта в ОНУ
http://onu.edu.ua/pub/bank/userfiles/files/abitur/price/2018/stoimost-kontrakta12-07-2018.xlsx
Причём есть разница в цене между физикой и туризмом, а не всё по 25.

[doc-men]

Как существуют другие вузы?
Сопоставимые по инфраструктуре,
как-то так, в общем:
https://ukraina.ru/exclusive/20180117/1019787002.html

и как-то так, в частности:
https://prawwwda.com/news/veduschii-...latu-za-teplo/
https://comments.ua/society/644935-lvovskuyu-politehniku-zakroyut-2.html

[vip tanya]

На остальное вы внимания не обращаете? Только на сумму контракта? 20 лет назад мне предлагали ставку в том самом Ягеллонском- 500 баксов в эквиваленте. Думаете, это из контрактных денег? ВУЗы в Польше финансируются государством, контракт покрывает малую часть расходов. Поляки заинтересованы в том, чтобы их дети были образованными, и государство тратит на это немалые деньги из бюджета.
Деньги контрактов тратятся у нас в первую очередь на з/п внебюджетных преподавателей- те самые пенсы, которые не берут или берут умеренно. Вот мне, например, целую тысячу гривень в месяц начисляют из этих средств. Зашибись, правда?. Еще есть зарплаты вспомогательного персонала, есть коммуналка, которую никто не отменял, есть хознужды, есть текущие мелкие ремонты... Поверьте, если бы этих денег было в 10 раз больше, их бы точно так же не хватало бы. Потому что нужно в 100 раз больше.

Вы предлагаете нам платить контракты, сопоставимые. по стоимости с зарубежными, сидеть в обшарпанных аудиториях без отопления, терпеть к себе свинское отношение от преподавателей, не получать достойного образования, но терпеть и не роптать?
Я правильно вас поняла?

[АнастасияЮ]

Как существуют другие вузы?
Сопоставимые по инфраструктуре,
как-то так, в общем:
https://ukraina.ru/exclusive/20180117/1019787002.html

и как-то так, в частности:
https://prawwwda.com/news/veduschii-...latu-za-teplo/
https://comments.ua/society/644935-lvovskuyu-politehniku-zakroyut-2.html

Так получается независимо от контракта все отдыхают 2 месяца?

[Бозон]

Вы предлагаете нам платить контракты, сопоставимые. по стоимости с зарубежными, сидеть в обшарпанных аудиториях без отопления, терпеть к себе свинское отношение от преподавателей, не получать достойного образования, но терпеть и не роптать?
Я правильно вас поняла?

Если все остальное вы терпите и не ропщете- кто мешает вытерпеть и это? Бог терпел и нам велел.