Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 186 из 1057 ПерваяПервая ... 86 136 176 184 185 186 187 188 196 236 286 686 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,701 по 3,720 из 21125
  1. Вверх #3701
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,957
    Репутация
    648
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что если Сталин встанет из гроба и скажет вам, что по его приказу произошел голодомор, вы ему не поверите. Поэтому...
    Креститься надо, когда кажется.


  2. Вверх #3702
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что если Сталин встанет из гроба и скажет вам, что по его приказу произошел голодомор, вы ему не поверите. Поэтому...
    Все пишут о войсках, документов -ноль.
    О смертной казни за три колоска, а решения судов-ноль.(даже сам Закон не приводят)
    О списках жертв уже говорено.
    О урожае и черных досках(что страшного) уже обсуждалось.

    О роли Сталина. Великий человек. Политическая шушера, мелочь пузатая, не способная подняться до его величия, только и пытается его заслуги перед Отечеством умалить и извратить.

  3. Вверх #3703
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Все пишут о войсках, документов -ноль.
    О смертной казни за три колоска, а решения судов-ноль.(даже сам Закон не приводят)
    О списках жертв уже говорено.
    О урожае и черных досках(что страшного) уже обсуждалось.

    О роли Сталина. Великий человек. Политическая шушера, мелочь пузатая, не способная подняться до его величия, только и пытается его заслуги перед Отечеством умалить и извратить.
    не ну за кражу зерна привлекали и крестьян и директоров колхозов,
    за смертные казни не уверен но десятку получить можно было, и именно Сталин рекомендовал снизить обороты репрессий по этому поводу

  4. Вверх #3704
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    сейчас зерно крадется и продается за границу,
    зернотрейдер имеет прибыль больше чем крестьянин (в результате обмана)
    большая часть население покупает хлеб из низкосортного зерна живя в Одессе!!!так лучше?

  5. Вверх #3705
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Нарком внутренних дел УССР В. Балицкий о назначении Постышева писал следующее: «На совещании в Кремле в присутствии Молотова, Кагановича, Ягоды, Косиора и Балицкого, Сталин, подойдя к новому секретарю ЦК КП(б) У Постышеву, похлопал его по плечу и сказал: Ты, Паша, назначен туда в роли Главгола (главнокомандующего голодом) и этим оружием сделаешь больше, чем Семен (Буденный) конными армиями, Стасик (Косиор) несколько растерялся, у тебя руки и воля железные. На этих слизняков – Петровского, Любченко, Чубаря не обращай внимания»
    Любопытно, какую траву курил аффтар?
    Или того, может похлеще... покалывался... апельсинчиком... в пятку....

    Думаю, что товарищ В.Балицкий явно не в курсе, что ему сознательные нарики понапридумывали.

    Во-первых, увы и ах, но гражданин -lav-, поймите, товарищ Балицкий стал наркомом внутренних дел УССР маленько попозже, чем пишется ваша побрехенька про якобы "голодомор".

    Но вам, как яростному метателю правды, наверное, это позволительно не знать, и дальше бросать глупости на вентилятор.

    Во-вторых, товарищ Балицкий не страдал сочинением мемуаров - это, собственно, второй ваш ляп, липа и лапша.

    Наподобие ваших веселых приколов о том, что "сталинские документы хуже новых". А новые документы вы как, сами рисуете, али кто помогает?

    Ну-ка похвалитесь работой на благо самостийной, дайте почитать ваши мемуары Балицкого в грамотной свидомой редакции!!

    В общем, резюме: очередная голодомористая чушь и фальсификации слиты в жопу истории. Еще на пару страниц будет спокойно

    Ждем следующих побрехенек для очередного их сливания...

  6. Вверх #3706
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не ну за кражу зерна привлекали и крестьян и директоров колхозов,
    за смертные казни не уверен но десятку получить можно было, и именно Сталин рекомендовал снизить обороты репрессий по этому поводу
    Так для примера:
    Агентство Associated Press сообщило о смерти женщины, гражданки США, которая была арестована в этой стране и посажена в тюрьму за кражу сэндвича,
    стоившего 9$. 42-летняя официантка, по свидетельству ее родных, никогда не
    жаловалась на здоровье. В тюрьме штата Филадельфия она заболела пневмонией, а также одним из видов вируса стафилококка, широко распространенным в местах лишения свободы и практически не поддающимся лечению. Женщина была арестована 13 февраля. Потребовалось менее месяца, чтобы свести её в могилу...http://haspar-arnery.livejournal.com/7337.html
    Относительно самого закона.
    Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности
    7 августа 1932 г.

    За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно, и самоотверженно работающих за укрепление последних.

    Раздел 1. Преступления, подпадающие под действие закона от 7 августа.
    Закон от 7 августа надлежит применять при хищениях государственной и общественной собственности:

    а) промышленной (хищения заводского и фабричного имущества);

    б) совхозной;

    в) государственных торговых организаций;

    г) колхозной;

    д) кооперативной;

    е) грузов на железнодорожном и водном транспорте и местном автотранс порте.

    Раздел 2. Категории расхитителей и мера социальной защиты, которую необходимо к ним применять:
    1. По делам об организациях и группировках, организованно разрушающих государственную, общественную и кооперативную собственность путем поджогов, взрывов и массовой порчи имущества — применять высшую меру социальной защиты — расстрел, без послабления.

    2. В отношении кулаков, бывших торговцев и иных социально-чуждых элементов, работающих в государственных (промышленных и сельскохозяйственных — совхозы) предприятиях или учреждениях, изобличенных в хищениях имущества или растратах крупных денежных сумм этих предприятий или учреждений, а также должностных лиц государственных учреждений и предприятий, применять высшую меру наказания; при смягчающих вину обстоятельствах (в случае единичных и незначительных хищений) высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы.

    При хищениях, хотя и мелких, совершенных лицами указанных социальных категорий, но влекущих за собой расстройство или остановку работы госпредприятий (хищения частей агрегатов и машин, умышленное уничтожение или порча совхозного инвентаря и т.п.) — также применять высшую меру наказания.

    3. В отношениях кулаков, бывших торговцев и иных социально-враждебных элементов, проникших в органы снабжения, торговли и кооперации, а также должностных лиц товаропроводящей сети, изобличенных в хищении товаров или продаже их на частный рынок и растратах крупных денежных средств — применять высшую меру наказания, и лишь при смягчающих вину обстоятельствах, в случаях незначительных размеров хищений, высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы.

    Той же мере наказания подвергать и спекулянтов, хотя непосредственно в хищениях не участвующих, но спекулирующих товарами и продуктами, зная, что товары эти похищены из государственных учреждений и кооперации.

    4. В отношении лиц, изобличенных в хищении грузов на транспорте, применяется высшая мера наказания, и лишь при смягчающих обстоятельствах (при единичных случаях хищений или хищений незначительных размеров) может быть применено десятилетнее лишение свободы.

    Если хищения на транспорте производятся при участии железнодорожных служащих и рабочих, то к ним должна применяться та же мера репрессии.

    5. В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления.

    6. В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы.

    При отягчающих вину обстоятельствах, а именно: систематических хищениях колхозного хлеба, свеклы и других сельскохозяйственных продуктов и скота, хищениях организованными группами, хищениях в крупных размерах, хищениях, сопровождающихся насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т.д.— и в отношении колхозников и трудящихся единоличников должна применяться высшая мера наказания.

    7. В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах — десятилетнее лишение свободы.
    http://nnm.ru/blogs/delirium1/zakon_o_treh_koloskah/

  7. Вверх #3707
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    -lav-, только что, специально для вас, запускаю спецпроект: "Мегацитаты из (засекречено, 4 буквы)"

    Комиссар земледелия СССР Яковлев, в своей работе «Об укреплении колхозов», писал:

    "На рубеже 1932 года Наркомзему была поставлена задача увеличить снабжение колхозов УССР зерном и хлебом для обеспечения бесперебойной работы на полях.

    Но после первой же отправки в сотнях колхозов часть поставок была разграблена на местах вредительским элементом, распределение оставшихся запасов производилось с грубым нарушением норм, а работа на полях даже не начиналась.

    Всеобщие проявления лени, неорганизованности, хищения и саботаж на местах привели государство к порогу всеобщего голода. Вместе с тем председатели украинских колхозов все чаще писали запросы о предоставлении им дополнительной помощи, каждый раз увеличивая количество требуемой провизии."

    (Взято там же, где вы взяли мемуары Балицкого с "Главголом" - т.е. из жопы)

  8. Вверх #3708
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    хорошо на минуту согласимся, что голодомор как преступление имел место,
    тогда какова цель и мотив...
    тут уже несколько интеллектуалов высказывались в том духе, что, мол, украинцы сильно свободолюбивые и непокорные, а Сталин терпеть этого не мог, и решил извести.

  9. Вверх #3709
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    А вы думали, что эту книгу в Москве издадут???
    Как два пальца. Книги в РФ издают по всей тематике исторической. На одной полке книга о генерале Власове, как о борце с большевизмом, на другой - как о черном предателе.
    И т.д.

  10. Вверх #3710
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Как два пальца. Книги в РФ издают по всей тематике исторической. На одной полке книга о генерале Власове, как о борце с большевизмом, на другой - как о черном предателе.
    И т.д.
    чаще даже на одной стоят

  11. Вверх #3711
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
      Показать скрытый текст
    Еще к вопросу о геноциде украинцев и умышленном искажении причины смерти:

  12. Вверх #3712
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1718
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    чаще даже на одной стоят
    Плюрализм

  13. Вверх #3713
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    spok почему постеснялись? Найти - элементарно.
    Постеснялся, потому что те, кто рулит вашей культурой и образованием у большинства ваших граждан ничего кроме отвращения и презрения сейчас не вызывают, поэтому ссылаться на таких "историков" - себя компрометировать.

  14. Вверх #3714
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    Плюрализм
    Пусть уж лучше на книжниых полках будет разнообразная точка зрения, чем одна, которую власть украинская насаждает - геноцид украинцев.
    Поразительно, но советские учебники истории позднего времени и то более адекватны и корректны - причинами голода массового называют властные решения в области коллективизации и сумасшедший экспорт хлеба из хлебных районов Союза за границу.

  15. Вверх #3715
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Soaring Посмотреть сообщение
    К сожалею, оказалось что все за что берется Ющенко делается руками растущими не из того места. Ему надо было собрать документы и провести трибунал над коммунизмом. И когда фашизм=коммунизм будет доказано юридически, уже не будет иметь значение как называть тот жуткий и кровавый абсурд который царил на нашей земле.
    А не боитесь, что точно также соберут документы, факты, свидетельства и юридически докажут, что фашизм=ющенизм? А ведь здесь параллели просматриваются гораздо явственнее...

  16. Вверх #3716
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что если Сталин встанет из гроба и скажет вам, что по его приказу произошел голодомор, вы ему не поверите.
    Конечно, потому что самооговор в суде не считается доказательством. Вы мне напоминаете известное высказывание: "Признание - царица доказательств". Поинтересуйтесь, кто это сказал.

  17. Вверх #3717
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Ну что сказать? Спелись украинофобы.
    Как там мне один из "хопцiв" написал, всех вычислят, всех в разработку возьмут.
    Слава українським українцям української України!

  18. Вверх #3718
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    О роли Сталина. Великий человек. Политическая шушера, мелочь пузатая, не способная подняться до его величия, только и пытается его заслуги перед Отечеством умалить и извратить.
    Говорить, что Сталин полностью невиновен тоже нельзя, иначе кого же сейчас реабилитируют? Сталина невозможно покрасить в один цвет, а уж отношение к нему всегда будет субъективным и личным.

  19. Вверх #3719
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    А вы думали, что эту книгу в Москве издадут???
    А чем этот бред отличается от аналогичного бреда подобного же историофантаста Суворова? На каждом лотке валяются. Только берут его что-то не очень...

  20. Вверх #3720
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А не боитесь, что точно также соберут документы, факты, свидетельства и юридически докажут, что фашизм=ющенизм? А ведь здесь параллели просматриваются гораздо явственнее...
    А проведите. Будет интересно почитать
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская


Ответить в теме
Страница 186 из 1057 ПерваяПервая ... 86 136 176 184 185 186 187 188 196 236 286 686 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения