Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[krapivka]

у нас они тоже были. Принципе это можно подписать. Далее договор думаю можно будет составлять на наших условиях. Мы например хотим убрать уборку снега во дворе, они сказали, что узнают на счет этого. Так же пересчитать ранее начисленные суммы согласно новому договору. посмотрим.
п.с. это лишний раз доказывает, что без индивидуального договора, они ни на что не имеют права!!!

Но они сказали что это будет общий договор на дом...как это вообще будет...один платит...три не платят...мне кажется, что все таки нужно отдельно с каждым.И да, они сегодня такие лагидные, но только на словах, прямо все согласны делать..,только тариф остается старый и пакет услуг от которых нельзя отказаться....и чем страшны эти частники, которые могут прийти, без договора что они нам могут навязать...и интересно что будет с домами, которые не подпишут что остаются в ЖК?

[Часовщик.]

...Жековцы сказали что теперь уже нельзя уйти в ОСМД, вроде толи закрыли эту программу, то ли что...Кто то уже подписывал такие договоры ?когда уже будет какой то нормальный выход из этой кабалы...кроме как не платить и получать платежки с долгами(

ОСМД - это объединение совладельцев многоквартирного дома, право создать ОСМД "закрыть" может только Рада, вероятность чего близится к нулю. Нормальный выход - создать ОСМД, с таким небольшим количеством квартир это не так сложно. Вы, по факту, сами содержите свой дом, осталось только расписать очередь на уборку во дворе - и зачем вам кто-то ещё нужен, какой-то ЖЭК?

Далее договор думаю можно будет составлять на наших условиях.

Осторожнее. Договор об оказании ЖК-услуг является договором присоединения, то есть, получатель может только требовать, чтобы договор соответствовал типовому, утвержденному Кабмином - и если соответствует, то будут те условия, какие там прописаны, а не "наши". В частности, есть набор обязательных услуг, от которых нельзя отказаться.

Мне очень интересно как жэки начисляют за услуги СДПТ не жилым "квартирам"?! Если кратко - во дворе было предприятие, предприятие ликвидировали, бывшие работники выкупили часть под квартиры. По факту - это не квартиры, там никто не живет, и больше похоже на большие сараи без окон. Газа, света, воды - нет. Каким образом могут начислять этим сараям "за услуги"?! И приписывая тем самым общий "левый долг" на двор ?!

Бывшие работники выкупили недвижимость - и теперь являются совладельцами дома или какой у вас там "объект"... Не живут, но владеют. Им насчитывают долг по СДПТ, пропорционально метражу "сараев". Получается "долг на двор". ЖЭК или УК должны подавать на "сараевладельцев" в суд, а не грузить тех, кто добросовестно платит.

[krapivka]

ОСМД - это объединение совладельцев многоквартирного дома, право создать ОСМД "закрыть" может только Рада, вероятность чего близится к нулю. Нормальный выход - создать ОСМД, с таким небольшим количеством квартир это не так сложно. Вы, по факту, сами содержите свой дом, осталось только расписать очередь на уборку во дворе - и зачем вам кто-то ещё нужен, какой-то ЖЭК?
.

Добрый вечер! Мы действительно сами содержим свой дом и во дворе убираем сами, за что нам успешно начисляют оплату) ЖК убирают только на улице и висят 2 лампочки в подъезде.Вот вся их работа за 3.75грн за кв.м.Насчет ОСМД я думала, но там не все так просто..нужно делать счет , сдавать какую то отчетность, кто этим будет заниматься бесплатно,кроме того сейчас куча проверок...а у нас газовые трубы во дворе вообще не покращены, а должны быть выкращены по каким то стандартам, элетро щиток в таком ящике, которому наверное лет 50-60, тоже думаю не соответствует стандартам,ну и вент каналы и дымоходы конечно никто никогда не проверял...по правилам , наверное, еще должен быть песок для пожарной безопасности и т.д...сейчас от этих проверок ЖК откупается а потом эти все службы захотят , чтобы все соответствовало.Потом пугает что у ОСМД общие счета на воду, газ и электричество.Это значит из за нескольких неплательщиков могут иметь проблемы все квартиры.Мне кажется проще форма "Квартира на земле", у нас на соседней улице есть такие дома, по виду такие же как и наш, только ОСДПТ не платят, там все таки не нужно никакой отчетности во всяком случае.Только не знаю как можно на такое перейти.

[Часовщик.]

Потом пугает что у ОСМД общие счета на воду, газ и электричество.Это значит из за нескольких неплательщиков могут иметь проблемы все квартиры.

Неверно. Владельцам квартир ЗАКОН предлагает НА ВЫБОР возможность заключить с поставщиком услуги коллективный либо индивидуальный договор. Во всех случаях и абсолютно всем категорический мой совет - ТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ДОГОВОР. В этом случае каждый платит сам за себя и за других не отвечает.
Что касается создания ОСМД - есть какие-то бесплатные курсы для председателей при обладминистрации, кажется. Или при горсовете. ОСМД можно создать на несколько домов, хоть на десяток, хоть на сотню. Возможно, кто-то из соседей уже создал - можете присоединиться. Или найти активного пенсионера, бывшего юриста или просто грамотного человека с образованием - и пусть учится. Будет к пенсии доплата. )))

[Rusyak]

Уважаемые форумчане! Может кто сталкивался или возможно имеет практику или знания в таком вопросе! Застройщик постпроил 4 этажный дом на частном участке.Пообещал воду,свет,газ.Газ всем поставили и даже счетчики.Вода осталась на общем счетчике и разделять счета поквартирно не хотят.Про электроэнергию такая же история.Общий счетчик стоит и есть на каждую квартиру счетчик.Но поквартирные счетчики не учтены,просто с них собирает председатель деньги по 1,68 грн за киловатт и разница на общее освещение в парадной раскидывается на всех.4 года переписок с Облэнерго ничего не дали,в последних ответах написано о том,что ваш дом индивидуально житловий а не многоквартирный.Но по факту дом многоквартирный,так как в нем создано ОСМД.Все квартиры по отдельности и имеется право собственности.Вопрос как можно разделить счета и перевести целевое назначение дома в многоквартирный как требует это РЭС?

[Rusyak]

Еще такой вопрос! Облэнерго отключает свет по Одессе то тут то там.У нас не было света больше суток.Положена ли жильцам компенсация?

[Часовщик.]

4 года переписок с Облэнерго ничего не дали,в последних ответах написано о том,что ваш дом индивидуально житловий а не многоквартирный.Но по факту дом многоквартирный,так как в нем создано ОСМД.Все квартиры по отдельности и имеется право собственности.Вопрос как можно разделить счета и перевести целевое назначение дома в многоквартирный как требует это РЭС?

Сходите в БТИ, проконсультируйтесь. Вообще, странно... Даже в одной квартире можно разделить счета и сделать "коммуну" - какие проблемы в доме на несколько хозяев? РЭС не разъясняет в своих письмах порядок действий?

Еще такой вопрос! Облэнерго отключает свет по Одессе то тут то там.У нас не было света больше суток.Положена ли жильцам компенсация?

Размечтались... ))) В любом договоре прописан форсмажор - всё спишут на обстоятельства непреодолимой силы.

[Rusyak]

Сходите в БТИ, проконсультируйтесь. Вообще, странно... Даже в одной квартире можно разделить счета и сделать "коммуну" - какие проблемы в доме на несколько хозяев? РЭС не разъясняет в своих письмах порядок действий?

Размечтались... ))) В любом договоре прописан форсмажор - всё спишут на обстоятельства непреодолимой силы.

Облэнерго ответили ,что нужно получить статус дома Многоквартирный ,как это сделать не знаю,только потом они дадут согласие на утверждение проекта и потом рпзделят.

[krapivka]

Неверно. Владельцам квартир ЗАКОН предлагает НА ВЫБОР возможность заключить с поставщиком услуги коллективный либо индивидуальный договор. Во всех случаях и абсолютно всем категорический мой совет - ТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ДОГОВОР. В этом случае каждый платит сам за себя и за других не отвечает.
Что касается создания ОСМД - есть какие-то бесплатные курсы для председателей при обладминистрации, кажется. Или при горсовете. ОСМД можно создать на несколько домов, хоть на десяток, хоть на сотню. Возможно, кто-то из соседей уже создал - можете присоединиться. Или найти активного пенсионера, бывшего юриста или просто грамотного человека с образованием - и пусть учится. Будет к пенсии доплата. )))

Добрый день!Кроме меня все пассивные, им легче 120грн в месяц в ЖК заплатить. Я не пенсионер, посвятить этому много времени не могу, не юрист, знания пока -то тут почитаю, то ещё где(( Доплаты к пенсии никакой не получится , т.к.у нас 9 квартир почти у всех по 120-150грн ОСДПТ, больше никто платить не будет.Присоединиться к кому то....это кому то опять же платить ,неизвестно чем лучше чем ЖК...а где то есть вообще законное обоснование формирование тарифов и какие услуги есть обязательные, а от каких можно отказаться....Например: освещение мест общего пользования(подвалы,чердаки) у нас подвалы частные, чердак не освещен, получается всего 2 лампочки в подъезде ( которые мы меняем за свой счёт)- 0,36 грн за кв.м. На вопрос не сильно ли это много, они говорят, что это не они тариф устанавливают( ...и что может быть если дом откажется подписывать договор с ЖК и не станет ОСМД и если и частные кампании (которыми наш ЖК испугал наших соседей) нам не подойдут по цене за свои услуги.Нам кого то навяжут без нашего согласия? Или вот ещё прозвучала угроза что дом наш спишут с баланса ( так понимаю с баланса ЖК), чем это чревато?Заранее большое спасибо за ответы и советы.

[оллит]

Вам для начала в гаск надо обратиться. Я так понимаю что по документам ваш дом застройщик сдавал как индивидуальный а не многоквартирный..именно от этого документа и проблема у каждого из вас.

[Rusyak]

Вам для начала в гаск надо обратиться. Я так понимаю что по документам ваш дом застройщик сдавал как индивидуальный а не многоквартирный..именно от этого документа и проблема у каждого из вас.

Ну про это я уже написал ,что он индивидуальный ,в Гаск обращались ,сказали они не могут дать ответ ,это не к ним .

[Часовщик.]

Ну про это я уже написал ,что он индивидуальный ,в Гаск обращались ,сказали они не могут дать ответ ,это не к ним .

Тогда так - пишите коллективное письмо в ОГС на имя Труханова. Ответ придёт тому, чьи данные указаны первыми в списке обратившихся. По-возможности, кратко изложите суть проблемы - такой-то адрес, дом построен тогда-то, заселились тогда-то, все собственники, ксерокопии документов (паспорта, копии правоустанавливающих док.), все прилагаемые документы перечислить в конце заявления. Заявление может писать и один человек, только от себя. Лучше, конечно, чтобы написал кто-то грамотный и имеющий такую практику, а то напишете про 40 бочек арестантов... ))) В общем, проблема, мол, такая-то - просим разъяснить, что необходимо сделать, чтобы её решить. Ответ придёт из какого-нибудь департамента. Дальше - с этим ответом идти туда, куда указано в ответе, там писать заявление и прилагать копию ответа ОГС, обязательно указывать: "прилагается копия письма ОГС № такой-то от такого-то числа...". Это несложно, если знать, как делать. Но вот долго - это да, будут футболить, отвечать не по существу...

[Rusyak]

Часовщик, если вы знаете подскажите пожалуйста, как быть: договор с УК "Суворовский" конечно же никто не заключал, но эта компания ссылается на договор на "обслуживание" который был заключен между Суворовской районной администрацией от имени собственников дома и УК "Суворовский". На сколько этот договор правомочный это первый вопрос? и второй вопрос, распространяется ли этот договор , на человека который только прописан по этому адресу , но не проживает, а также не является собственником квартиры, так как квартира аварийная и не приватизированная и находится в собственности райадминистрации?

Правомочен ,так как одна дама по фамилии Бабак протащила закон 417,где сказано ,что если жители дома не определились с формой управление ,то есть не создали Осмд например,то здесь выступает от имени жильцов Администрация и назначает им управляющую компанию,которая выиграла конкурс.На деле же конкурс выиграли те же жэки в основном ,даже вывеску не сменили и ихний устав на сайте горсовета практически не изменился,где то находит решение горсовета изменения или новшества в уставе ,но нового ничего не нашел.Это только у нас наверное в природе такое существует ,когда без вашего спроса прописывается в законе кто будет вам назначать и кого управлять вашей собственностью.

[Часовщик.]

...одна дама по фамилии Бабак протащила закон 417...

ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку", ч. 5 ст. 13: "У разі якщо протягом одного року з дня набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок (...)
(...) договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк."

Всё-таки, я думаю, тут ситуация юридически-неоднозначная... Мне кажется, этот закон просто легализовал управляющие компании, без него они вообще не могли осуществлять какую-либо деятельность. То есть, теперь стало понятно, кто такие эти УК и на каком основании они работают. Но обязанность заключения индивидуального договора с получателем услуги УК никто не отменял - и заключить такой договор от имени конкретного владельца жилья никакая администрация не может (на то он и индивидуальный). На это и надо делать акцент при самозащите. Нет договора - значит, вопрос о каких-либо, якобы, обязательствах является спорным и подлежит рассмотрению в судебном порядке, классический судебный процесс. Есть спор о праве - милости просим УК пожаловать в суд с доказательствами о фактически оказанных услугах. Да-да, уважаемая УК, никто не ставит под сомнение факт, что вы существуете законно! Мы сомневаемся в том, что вы не только существуете, но ещё и оказываете при этом задекларированные услуги. И начнём мы с того, что попросим вас предъявить техническую документацию на, якобы, обслуживаемый вами дом... )))

[GoodWool]

Правомочен ,так как одна дама по фамилии Бабак протащила закон 417,где сказано ,что если жители дома не определились с формой управление ,то есть не создали Осмд например,то здесь выступает от имени жильцов Администрация и назначает им управляющую компанию,которая выиграла конкурс.На деле же конкурс выиграли те же жэки в основном ,даже вывеску не сменили и ихний устав на сайте горсовета практически не изменился,где то находит решение горсовета изменения или новшества в уставе ,но нового ничего не нашел.Это только у нас наверное в природе такое существует ,когда без вашего спроса прописывается в законе кто будет вам назначать и кого управлять вашей собственностью.

Оказывайте услуги управляющей компании - т.е. отправляйте им счета с указанием выполненных якобы для них работ. Пусть все подписываются.. Какая разница, что договора на оказание услуг жэку или упр. компании нет. Вы же оказываете им услуги.

[Rusyak]

В обще как-то странно получается, от имени жильца аварийной и неприватизированой , был заключен договор с УК, не смотря на то что не устного, не письменного согласия не было дано, то что они там придумали, что если жильцы не создали ОСМД то райадминистрация решает за всех, но тут сложная ситуация: нестандартный дом ( старая постройка 1900 года ) в котором все, кроме двух квартир, приватизированы. В неприватизированых квартирах из-за их аварийного состояния и отсутствия условий , никто не проживает, но туда все равно отправляют счета ,так как есть прописанные, хотя по сути УК ничего и не делает. И как быть теперь? Как они заключали договор ,если у части квартир есть и газ, и вода, и канализация - все коммуникации которые нужно обслуживать и почему должны платить те, которые, там не поживают из-за критической аварийности квартир и отсутствия всех благ. ( эти люди вынуждены снимать жилье , так собственного жилья у них нет).

А вот один из примеров коврик ,кто такой жэк? Просто контора по обслуживанию дома как и другие конторы по каким либо услугам ,будь то парикмахерская,ремонтная мастерская или перевозки ,вот тут пример и вопрос причем в этом случае ЖЭК?

https://1535.odessa.ua/petition/i-MjE4NTUx/

[cupuyc]

В обще как-то странно получается, от имени жильца аварийной и неприватизированой , был заключен договор с УК, не смотря на то что не устного, не письменного согласия не было дано, то что они там придумали, что если жильцы не создали ОСМД то райадминистрация решает за всех, но тут сложная ситуация: нестандартный дом ( старая постройка 1900 года ) в котором все, кроме двух квартир, приватизированы. В неприватизированых квартирах из-за их аварийного состояния и отсутствия условий , никто не проживает, но туда все равно отправляют счета ,так как есть прописанные, хотя по сути УК ничего и не делает. И как быть теперь? Как они заключали договор ,если у части квартир есть и газ, и вода, и канализация - все коммуникации которые нужно обслуживать и почему должны платить те, которые, там не поживают из-за критической аварийности квартир и отсутствия всех благ. ( эти люди вынуждены снимать жилье , так собственного жилья у них нет).

Проживающие в неприватизированной квартире вообще не имеют прав на квартиру, кроме как использовать в аренде и прописаться. Все решения по дому должны принимать владельцы приватквартир и... представитель города за неприватквартиры, так как это городская собственность. Вот представитель и решал за них....

[Rusyak]

Хочу разобраться для себя! Может я чего то не понимаю? Есть коллективные договора на воду в ОСМД,плюс и в новом законе про ЖКУ это указано,что можно такой а можно индивидуальный! Каким образом вообще существует понятие коллективного договора в ОСМД,если ОСМД не является балансодержателем и не имеет лицензии на такие услуги?

[Bangkok]

Добрый вечер клуб "любителей ЖКС" !

Знаю как не легко бороться с ЖКС, особенно тем кто проживает в старом фонде, а особенно Молдаванка.
Завтра 06.12.2018 в 18:00 у нас во дворе по адресу А.Кутузакия 21, будет собрание с самим Пташенчуком В.Т., от жкс Порто-Франковский.
Будем обсуждать работу жкс!

Мои посты на facebook

[Часовщик.]

Хочу разобраться для себя! Может я чего то не понимаю? Есть коллективные договора на воду в ОСМД,плюс и в новом законе про ЖКУ это указано,что можно такой а можно индивидуальный! Каким образом вообще существует понятие коллективного договора в ОСМД,если ОСМД не является балансодержателем и не имеет лицензии на такие услуги?

Давайте проще. ОСМД является балансодержателем, если приняло дом на баланс. ОСМД никаких услуг не оказывает, оно лишь заключает договора с разными компаниями от имени членов ОСМД. Согласно закону, жильцы решают голосованием, какой договор заключать - индивидуальный или коллективный. Если большинство приняло решение за коллективный - придётся подчиниться. Или обращаться в суд и доказывать, что руководство ОСМД совершило подлог и фальсификацию результатов голосования, если, конечно, так действительно было.