Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 185 из 1057 ПерваяПервая ... 85 135 175 183 184 185 186 187 195 235 285 685 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,681 по 3,700 из 21125
  1. Вверх #3681
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Источники той книги.

    Нет, ну позиция, - "все, что нам не нравится - ложь" хорошая, но не совсем адекватная. А книгу можете сами почитать:

    http://www.history.org.ua/JournALL/journal/2004/2/4.pdf
    Уже.
    У меня канал широкий и в Гугле не забанили.
    В конце там списки использованных источников видно?
    Вот это я и имел в виду.

    Еще раз, для танкистов.
    Голод был, и страшный. На многих территориях СССР. Это трагедия.
    Нет доказательств тому, что это геноцид украинцев.
    Все остальное омерзительный политический пиар на костях.
    Так понятна моя позиция? Не будешь мне ерунду приписывать?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


  2. Вверх #3682
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Нет, ну позиция, - "все, что нам не нравится - ложь" хорошая, но не совсем адекватная. А книгу можете сами почитать:

    http://www.history.org.ua/JournALL/journal/2004/2/4.pdf
    ну, я тоже могу дать тебе ссылку на БСЭ - "сиди, читай", но вот нет почему-то там этой цитаты:
    Нарком внутренних дел УССР В. Балицкий о назначении Постышева писал следующее: «На совещании в Кремле в присутствии Молотова, Кагановича, Ягоды, Косиора и Балицкого, Сталин, подойдя к новому секретарю ЦК КП(б) У Постышеву, похлопал его по плечу и сказал: Ты, Паша, назначен туда в роли Главгола (главнокомандующего голодом) и этим оружием сделаешь больше, чем Семен (Буденный) конными армиями, Стасик (Косиор) несколько растерялся, у тебя руки и воля железные. На этих слизняков – Петровского, Любченко, Чубаря не обращай внимания»

  3. Вверх #3683
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    не, копи-паст, конечно, рулит, но вопрос остался открытым: к чему это все было запостено?
    А копирайты-то постеснялся ставить... ))) Источник истины (первая ссылка).

  4. Вверх #3684
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    spok почему постеснялись? Найти - элементарно. И список литературы добавил. Другой вопрос, что многие на форуме больше доверяют сталинским документам, а не нынешним...
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  5. Вверх #3685
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    spok почему постеснялись? Найти - элементарно. И список литературы добавил. Другой вопрос, что многие на форуме больше доверяют сталинским документам, а не нынешним...
    поржал.
    оговорка по Фрейду.
    так это в "нынешних" документах про главгола ты вычитал? я так и думал.

  6. Вверх #3686
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    поржал.
    оговорка по Фрейду.
    так это в "нынешних" документах про главгола ты вычитал? я так и думал.
    Специально передергиваешь?
    Я написал о том, что статья, из которой я взял материалы, была создана Министерством образования.
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  7. Вверх #3687
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    spok почему постеснялись? Найти - элементарно. И список литературы добавил. Другой вопрос, что многие на форуме больше доверяют сталинским документам, а не нынешним...
    Ты понимаешь, какая штука. Не сталинским, а аутентичным.
    Исторические исследования такого рода обязательно базируются на первичных документах. Это акты ЗАГСов, мед. документы и многое другое. Часть их можно подделать, уничтожить, но полностью убрать следы нереально.
    Впрочем, фотографии уже обсуждались, разве нет? Их тоже Сталин подделал?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  8. Вверх #3688
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Специально передергиваешь?
    Я написал о том, что статья, из которой я взял материалы, была создана Министерством образования.
    Создана - хорошо сказанно.
    Слава українським українцям української України!

  9. Вверх #3689
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    -lav- это не хольгерт случаем?

  10. Вверх #3690
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    spok почему постеснялись? Найти - элементарно. И список литературы добавил. Другой вопрос, что многие на форуме больше доверяют сталинским документам, а не нынешним...
    Уважаемый, Ваш современный дукумент из отсюдава.

    правозащитник Леонид Плющ опубликовал в журнале "Суспильство" статью "Тридцать черный год". В ней есть эпизод, рассказанный председателем УЧК Балицким: "Сталин с его черным юмором наставляет Павла Постышева:

  11. Вверх #3691
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    168
    Репутация
    51
    К сожалею, оказалось что все за что берется Ющенко делается руками растущими не из того места. Ему надо было собрать документы и провести трибунал над коммунизмом. И когда фашизм=коммунизм будет доказано юридически, уже не будет иметь значение как называть тот жуткий и кровавый абсурд который царил на нашей земле.

  12. Вверх #3692
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Специально передергиваешь?
    Я написал о том, что статья, из которой я взял материалы, была создана Министерством образования.
    где же я передергиваю? как ты написал, так я и ответил.
    кстати, "главгол" (тогда много идиотских сокращений и названий должностей было) действительно мог быть. только его функции заключались не в том, чтобы уморить побольше этнических украинцев, а в абсолютно обратном.
    в цитате, вырванной из воспоминаний Балицкого нет ни одного намека на то, какие были функции.
    в топку этот опус Министерства образования.
    я тоже вырывать из контекста и перекручивать могу.

  13. Вверх #3693
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Ты понимаешь, какая штука. Не сталинским, а аутентичным.
    Исторические исследования такого рода обязательно базируются на первичных документах. Это акты ЗАГСов, мед. документы и многое другое. Часть их можно подделать, уничтожить, но полностью убрать следы нереально.
    Впрочем, фотографии уже обсуждались, разве нет? Их тоже Сталин подделал?
    А по делу опровержении-то нет...
    Или можете опровергнуть, что армия и милиция блокировала голодающие районы. Или спец комиссии по Украине (по заготовкам зерна), которую Молотов возглавлял не было? Или не сидели в лагерях те руководители, кто не смог план по заготовкам выполнить? Ответы будут?
    А то как шаманы с бубном - голод был, голодомора не было. Это все случайно произошло, сталин здесь не при чем.
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  14. Вверх #3694
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Soaring Посмотреть сообщение
    К сожалею, оказалось что все за что берется Ющенко делается руками растущими не из того места. Ему надо было собрать документы и провести трибунал над коммунизмом. И когда фашизм=коммунизм будет доказано юридически, уже не будет иметь значение как называть тот жуткий и кровавый абсурд который царил на нашей земле.
    Попытки осудить коммунистов уже были. И из этого ни чего не вышло.
    Так, что Ваш совет запаздал лет на 17.

  15. Вверх #3695
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    Че Бурашка чем периодически и занимаешься (передергиванием)
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  16. Вверх #3696
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    а может сюда провокаторов запускают,
    потом отрицание голодомора шить будут

  17. Вверх #3697
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Че Бурашка чем периодически и занимаешься (передергиванием)
    нет. то, чем я занимаюсь, когда ты заявляешь, будто я передергиваю, называется - поймать на подсознательной оговорке.

  18. Вверх #3698
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    А по делу опровержении-то нет...
    Или можете опровергнуть, что армия и милиция блокировала голодающие районы. Или спец комиссии по Украине (по заготовкам зерна), которую Молотов возглавлял не было? Или не сидели в лагерях те руководители, кто не смог план по заготовкам выполнить? Ответы будут?
    А то как шаманы с бубном - голод был, голодомора не было. Это все случайно произошло, сталин здесь не при чем.
    Вы документально доказали, какие части, где, когда проводили эти операции? Сколько работников милиции было задействовано. Приказы по этим подразделениям. В Приказах все указано.
    О осужденных. Кто, когда, за что. Решение суда. Выписки из следственных дел.
    Потом что то можно опровергать.

  19. Вверх #3699
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Вы документально доказали, какие части, где, когда проводили эти операции? Сколько работников милиции было задействовано. Приказы по этим подразделениям. В Приказах все указано.
    О осужденных. Кто, когда, за что. Решение суда. Выписки из следственных дел.
    Потом что то можно опровергать.
    Мне кажется, что если Сталин встанет из гроба и скажет вам, что по его приказу произошел голодомор, вы ему не поверите. Поэтому...
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  20. Вверх #3700
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    хорошо на минуту согласимся, что голодомор как преступление имел место,
    тогда какова цель и мотив...


Ответить в теме
Страница 185 из 1057 ПерваяПервая ... 85 135 175 183 184 185 186 187 195 235 285 685 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения