Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[саша75]

Главный редактор интернет-газеты "Страна" Игорь Гужва считает, что введение военного положения в Украине и возможный перенос выборов президента, которые намечены на март 2019 года, это по своей сути государственный переворот, спланированный Петром Порошенко и его окружением.

Об этом Игорь Гужва написал на своей странице в Facebook. Он напомнил, что военное положение не ввели ни во время иловайского, ни во время дебальцевского котла.

"У Порошенко решили запустить авантюру с переносом выборов через введение военного положения. После спровоцированной ситуации с кораблями в Керченском проливе СНБО выносит на рассмотрение Рады решение о введении ВП на 60 дней. Во время Иловайска не вводили. Во время Дебальцево не вводили. Во время Крыма весной 2014 года не вводили. Когда шла большая война. А инцидент с кораблями - тут же необычайно быстрая реакция. Не исключено, это было заранее спланировано.

Как нам рассказали депутаты из президентского лагеря, главная цель - перенос выборов президента на осень. Плюс - зачистка СМИ, политического поля и приручения крупного бизнеса. Окончательное уничтожение остатков демократии. Уничтожение перспектив смены курса страны. Консервация нынешнего мрака и беспредела на долгие годы.

Проголосует ли Рада? Возьмут ли на себя депутаты ответственность за соучастие по сути в государственном перевороте, который готовит Порошенко под видом военного положения? Это сейчас ключевой вопрос.Еще раз хочу подчеркнуть. Речь идет не о военном положении. Речь идет о попытке государственного переворота, который планирует Петр Порошенко и его ближайшее окружение с целью сохранить свою власть и избежать неминуемого поражения на выборах".

[m-a-sh-a]

Главный редактор интернет-газеты "Страна" Игорь Гужва считает, что введение военного положения в Украине и возможный перенос выборов президента, которые намечены на март 2019 года, это по своей сути государственный переворот, спланированный Петром Порошенко и его окружением.

Об этом Игорь Гужва написал на своей странице в Facebook. Он напомнил, что военное положение не ввели ни во время иловайского, ни во время дебальцевского котла.

"У Порошенко решили запустить авантюру с переносом выборов через введение военного положения. После спровоцированной ситуации с кораблями в Керченском проливе СНБО выносит на рассмотрение Рады решение о введении ВП на 60 дней. Во время Иловайска не вводили. Во время Дебальцево не вводили. Во время Крыма весной 2014 года не вводили. Когда шла большая война. А инцидент с кораблями - тут же необычайно быстрая реакция. Не исключено, это было заранее спланировано.

Как нам рассказали депутаты из президентского лагеря, главная цель - перенос выборов президента на осень. Плюс - зачистка СМИ, политического поля и приручения крупного бизнеса. Окончательное уничтожение остатков демократии. Уничтожение перспектив смены курса страны. Консервация нынешнего мрака и беспредела на долгие годы.

Проголосует ли Рада? Возьмут ли на себя депутаты ответственность за соучастие по сути в государственном перевороте, который готовит Порошенко под видом военного положения? Это сейчас ключевой вопрос.Еще раз хочу подчеркнуть. Речь идет не о военном положении. Речь идет о попытке государственного переворота, который планирует Петр Порошенко и его ближайшее окружение с целью сохранить свою власть и избежать неминуемого поражения на выборах".

Кто бы сомневался. Надеюсь, в зраде голосов не наберется.

[Весна1975]

Кто бы сомневался. Надеюсь, в зраде голосов не наберется.

Очень надеюсь...

[Cherry]

Из ваших вопиющих выводов можно понять, что рашка спецом пошла на провокацию, чтобы подыграть Порошенко остаться у власти? ну-ну

[Ivashka Promokash]

[Mercury81]

На нервных это и рассчитано. Это же не масштабное вторжение Мордора, когда люди идут защищать свои дома, боевой дух шкалит и пр. Это заранее рассчитаная манса (ВВХ подыграло) чтоб сорвать заведомо проигрышные для кнура выборы. И заметь, банки будут работать.)) Плюс на курсе поиграют, дефицит какой создадут. Муки например..

Согласен, ВП вводится на ровном месте по сути. Оно было бы понятным в 2014-2015, сейчас, когда экономика страны заточена под сложившиеся реалии якобы АТО, это убьет накопленный ресурс, раздует коррупцию и черный рынок. Ну а для кого польза от этого ВП и так ясно.

[Ivashka Promokash]

[Drummond]

Кто бы сомневался. Надеюсь, в зраде голосов не наберется.

На то она и зрада чтоб подстилаться под пахана. Другое дело, что ВП в исполнении шутовской гвардии вальцмана это театр. Причём плохой театр и долго не продлится, а швондерам из зрады выборы маячат. Пусть даже отсроченные.

[Ivashka Promokash]

Оно было бы понятным в 2014-2015.

Вот сейчас-то как раз и понятно - регулярные войска РФ напали на регулярные войска Украины.

[vip tanya]

Александр Гумиров
О СЕГОДНЯШНИХ ВОЙНУШКАХ В АЗОВСКОМ МОРЕ

Не могу запретить себе думать. Очень прошу тех, кто обладает реальной картиной (а не просто погундеть), развеять мои сомнения. И предупреждаю, кто ляпнет что я "рука кремля" - автоматом в бан. Я готов на спор мнений, доводов и фактов, но не потерплю оскорблений.

Итак. С чего начался сегодня военно-морской конфликт между РФ и Украиной? Три артиллерийских корабля ВМС Украины пожелали пройти под Керченским мостом, перебазируясь из Одессы в Мариуполь.

Первый вопрос. Не отрицая что РФ - паскудная агрессивная обезьяна с гранатой, скажите, как должны были отреагировать военные РФ когда к их любимому мостику "стратегического назначения" приближались артиллерийские корабли страны, у которой агрессор отжал Крым? Ответ вполне очевиден, не правда ли?

Второй вопрос. Неужели никто в командовании и власти Украины не понимал какая будет реакция на (подчёркиваю) артиллерийские корабли, направившиеся к Керченскому мосту? Почему, пусть даже засунув за пояс самолюбие, не предупредили агрессоров, зная что они агрессоры, что "мы проходим мимо вас в свой город - не бздите, по мостику стрелять не будем"? В ответ о тупости и недальновидности, а также в ответ о великом патриотизме генералов и президента - не верю.

Третий вопрос. Зачем вдруг понадобилось перебазировать малые артиллерийские корабли из Одессы в Мариуполь? В ответ о противостоянии агрессии в отношении торговых судов - не верю. Хотя бы потому что такую агрессию, как мне кажется, можно избежать просто сопровождая эти суда и артиллерия тут точно не причём - кого обстреливать?

Четвертый вопрос. Зная сколько "резидентов агрессора" в наших ВСУ и ВМС, а также зная что на дворе 21 век со всякими штучками "слежения" и "наблюдения", РФ уже знала о выходе кораблей из Одессы и куда они направляются ещё до того, как они вышли. Почему ФСБ, МИД, Минобороны РФ не связались с украинской стороной и не предупредили "ребята, не шутите, не провоцируйте, а то будет больно вспоминать"? Почему дождались критической ситуации и вдруг таким гонором ответили?

Ремарка. Весь Крым без единого выстрела отжали, а тут такое...

С вопросами закончил. Теперь наблюдения. Во всех СМИ все около президентские политики, блоггеры и журналисты резко заистерили - "введи военное положение". И сам Порошенко уже собрал "военный кабинет" и "одобрил идею" и уже СНБО собрали на ночь глядя. И уже в час ночи СНБО официально подал президенту проект указа о введении военного положения на 60 суток во всей стране!

Ремарка. Вот бы так, , за Крым переживали в 2014-м или за Илловайск или за Донецкий аэропорт... Что сейчас, вдруг, изменилось?

Почему на 60 суток? Кто просчитал именно такой срок? Чем он аргументирован? Почему во всей стране, а не в отдельных регионах? Какая угроза, например, Львову и Тернополю?

А теперь о самом военном положении. Статья 8 Закона Украины "О правовом режиме военного положения": В Украине военное командование может вводить и осуществлять ограничения конституционных прав и свобод человека и гражданина, а также прав и законных интересов юридических лиц, вводить трудовую повинность трудоспособных лиц, использовать имущество и силы предприятий, принудительно отчуждать имущество, снимать с должностей руководителей, устанавливать комендантский час, проверять документы у любых лиц, задерживать и арестовывать без ограничений, запрещать проведение митингов и собраний, запрещать деятельность политических партий, регулировать работу СМИ и интернет-вещания и т.д, и т.п.

В общем, военная администрация, во главе которой - Порошенко, может всё! Также при военном положении не проводятся выборы, а полномочия избранных органов и лиц продлеваются до снятия военного положения.

А теперь главный вопрос. Только мне одному кажется что Порошенко, в сговоре с Путиным, решил остаться Президентом Украины навечно? И, понимая что не имеет шансов на выборах, отменить выборы? Попутно запретив все партии-оппоненты и вместе с ними митинги и забастовки? Только мне кажется что вся эта войнушка - позорный спектакль для лохов?

Если мои предположения верны, то Порошенко на наших глазах совершает уголовное преступление и узурпацию власти. И если это так - он перестаёт быть легитимным Президентом и переходит в разряд преступника, подлежащего импичменту и уголовному преследованию. И тут последний вопрос - кто возьмёт на себя смелость отстранить от власти зарвавшегося хапугу?

[Myrddin]

Из ваших вопиющих выводов можно понять, что рашка спецом пошла на провокацию, чтобы подыграть Порошенко остаться у власти? ну-ну

А зачем им идти на конфронтацию? По словам порохоботов ЮВТ-агент кремля и через полгода подарила бы Украину россие на блюдечке с голубой каемочкой. Да кацапы в свете этого должны были бы эти полгода сидеть ниже травы. А не украинские корабли атаковать.

[Drummond]

Согласен, ВП вводится на ровном месте по сути. Оно было бы понятным в 2014-2015, сейчас, когда экономика страны заточена под сложившиеся реалии якобы АТО, это убьет накопленный ресурс, раздует коррупцию и черный рынок. Ну а для кого польза от этого ВП и так ясно.

Именно для этого эта клоунада и организовывается. Этим уверен и окончится. Никто никакие границы (дырявые до ужаса) не перекроет и окопы рыть некому.))) тот прописан там, а живет там, тот работает неоформленный и живет на съемной хате. Подавляющее большинство получает в конвертах деньги и к ним не подкопаешься.... Плюс повальная ненависть населения к банде (в противовес необходимому в таком случае единению населению вокруг вождя). А тут какой вождь? Полудурок в клетке с опухшей харей?

[Mercury81]

Вот сейчас-то как раз и понятно - регулярные войска РФ напали на регулярные войска Украины.

Ага, а раньше верили в «ихтамнетов», слышали, знаем, скучно...

[vip tanya]

Liza Bogutskaya с David Sakvarelidze и ещё 6.
10 ч. ·
Ну вот.
Что и ожидалось.
Военное положение, потому что протаранено наше судно, ранено 6 моряков, и еще два судна с моряками отбуксированы в РФ.
Т.е. 5 лет войны, аннексия Крыма, война на Донбассе, тысячи убитых- это не было поводом для ВП.
...
Теперь: почему я считаю это договорняком с путиным через медведчука?
В эфир попадает видео с российской стороны о том, как они таранят наш военный катер. Для чего? Для того, чтобы официализироваться и чтобы не возникало сомнений при отсутствии доказательств, что агрессор- именно РФ.. Вот они, доказательства. Тем более, появился, якобы, радиоперехват угроз со стороны РФ.
Второе.
Плановый переход катеров. Какова была его необходимость? Учения? Секретное военное задание? Зачем? Вероятно, именно за этим.
Третье: Рейтинги Пётра не просто обнулились, а упали ниже ватерлинии.
Четвертое: через 2 дня выборы в Грузии. Второй тур. Путинский Иванишвили проигрывает. Следующей за Грузией будет Украина.
Пятое: после кидалова Ярошевича евробляхеры бузят по всей стране. Конечный пункт их массового протеста- администрация президента.

А что же предпримет Россия?
Прикинется дурой, скажет, что катера угнали и вообще на них не было опознавательных знаков. Скажет, что спич экипажа- это монтаж. Скажет, что нет никаких доказательств. Наложит вето на решение Совбеза ООН.

А что Украина?
Акценты решения СНБО:
1. Мы наступать не будем. Оборона- наше всё!
2. Под усиленную охрану взять консульства и посольства.
Напоминаю: в среду, 28 ноября, в 16 часов, не смотря ни на что собираемся возле грузинского посольства в поддержку свободного выбора грузин.
3. Министру Авакову и Князеву дана команда обеспечить порядок по стране, чтобы не было акций протеста.
Напоминаю: мы соберемся не протестовать, а поддерживать.
Протестовать будем после, объединившись со всеми, кому все мудаки, уничтожившие страну за 27 лет, стоят поперек горла.
...
Ну что ж...
Жалко тебя, петя. А мог хотя бы дотянуть до выборов.
Говорю же: грабелька в грабельку бежишь по пенечкам януковича.
Геть от Москвы, говоришь? Геть в Ростов!!!

Такая нелепая кончина украинских упырей!!!

[zarema]

Из ваших вопиющих выводов можно понять, что рашка спецом пошла на провокацию, чтобы подыграть Порошенко остаться у власти? ну-ну

Ты же видишь кто у них истина в последней инстанции, гужва))))) не удивлюсь,если они вестник кремля постить начнут

[саша75]

Что такое военное положение, как оно может повлиять на будущие выборы, работу СМИ и мои права?https://m.antikor.com.ua/articles/27...mi_i_moi_prava

[Dema]

Александр Гумиров


Второй вопрос. Неужели никто в командовании и власти Украины не понимал какая будет реакция на (подчёркиваю) артиллерийские корабли, направившиеся к Керченскому мосту? Почему, пусть даже засунув за пояс самолюбие, не предупредили агрессоров,

Их предупредили заранее...так что многабукв в унитаз...

[Leonarda]

За то количество «гумконвоев» и техники перетасканной через неконтролируемую нами госграницу, военное положение логичнее было бы ввести раз пятьдесят или сто. А тут вдруг сейчас понадобилось. Прям уже не знаю что думать. И соглашусь: это положение будет гибридным, как и АТО, дипотношения с тем, кого признали агрессором, и так далее. Какое-то кривое зеркало. Нет, наш народ стал умнее, просекает эти фишки упырей у власти, но вот мудрости не хватает, чтоб предотвратить это.

[m-a-sh-a]

Посмотрим, что там в указе порох пропишет.

В ЦИК рассказали о выборах в условиях военного положения
2944 ПРОСМОТРА 0
Понедельник, 26 ноября 2018, 11:01
0 0 0
В Центральной избирательной комиссии сообщили, что вопрос выборов в условиях военного положения, если оно будет введено в Украине, зависит от того, какие варианты для этого определены в указе президента, который в понедельник рассмотрит Верховная Рада.
Об этом "Украинской правде" рассказали источники в ЦИК
"Выборы для начала назначаются соответствующим постановлением ВРУ (статья 16 Закона). Мы (ЦИК) включаемся потом. Вопрос к ВРУ... Особенно, с учетом сегодняшнего внеочередного заседания, что на 16:00 ... ", - рассказал источник в комиссии.
На вопрос, возможны ли вообще выборы в условиях военного положения, представитель ЦИК ответил, что в соответствии с Законом о военном положении - нет, но все зависит от того, что будет в Указе президента, который рассмотрит Верховная Рада, поскольку "могут быть варианты".

[K_A_S]

Из ваших вопиющих выводов можно понять, что рашка спецом пошла на провокацию, чтобы подыграть Порошенко остаться у власти? ну-ну

У Порро договорняки с путиным, это же очевидно, сейчас он сделает все чтоб остаться у власти...