Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

"Дешева рибка - погана юшка" - видимо за 200 гривен ему поставили "полимеры" сделанные даже не на Малой Арнаутской, а где то в Усатово..))
Что мешает зайти в сеть набить названия препарата, методику изготовления - лечения и сравнить цены... Нет таких цен за относительно нормальное лечение... просто нет.

Нормальные пломбы.
Потому, что остальное - оплата понтов.

[Pablo Escobar]

В пятницу товарищу ставили такую пломбу, зуб развалился, за 150 гр, когда он спросил ему ответили что знают его давно. Он дал 200гр. Так что думаю 150 ему назвали по себестоимости. Скорее совсем не 600, а 150 или даже в районе 100

@#$%^&!!! Что это такое "по себестоимости"? По себестоимости чего? Материалов пломбы? А работа стоматолога вообще-вообще ничего не стоит? Сколько он с той пломбой возится? Ну, где-то час. Ладно, материалы могут быть ворованые. Но 200 грн. за час - это вообще что? Это уровень оплаты труда врача-стоматолога? $7/час = $1200/месяц? Realy?? Ты считаешь, что это нормально?

[taras]

В какой церкви какого патриархата можно получить приходный ордер на внесенные в кассу суммы? Относятся батюшки к особо крупным плательщикам налогов и обслуживаются на Семинарской или они ФОП на общих основаниях? Или, страшно сказать , налогов вообще не платят?

таки страшно сказать! к примеру московским попам еще и доплачивают из городского бюджета миллионы гривен!

[Mator]

@#$%^&!!! Что это такое "по себестоимости"? По себестоимости чего? Материалов пломбы? А работа стоматолога вообще-вообще ничего не стоит? Сколько он с той пломбой возится? Ну, где-то час. Ладно, материалы могут быть ворованые. Но 200 грн. за час - это вообще что? Это уровень оплаты труда врача-стоматолога? $7/час = $1200/месяц? Realy?? Ты считаешь, что это нормально?

Не нормально, а очень достойный заработок для Украины. Это 24 минимальных пенсии. Что эквивалентно по соотношению в США зарплате 20000 долларов в месяц, или 220-240 тыс долларов в год.

Средняя зарплата работников администрации Трампа составляет 89 тыс. долларов в год (7,4 тыс. долларов в месяц). Средняя зарплата сотрудников Белого дома при предыдущем президенте США Бараке Обаме составляла 73 тыс. долларов в год (6 тыс. долларов в месяц). Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/groshi/belyy-dom-obnarodoval-zarplaty-sotrudnikov-administracii-trampa-888177.html

[Ivashka Promokash]

А работа стоматолога вообще-вообще ничего не стоит?

Стоит - его зарплату.

Не нравится:
- можно купить помещение;
- сделать ремонт;
- купить оборудование;
- купить лицензию;
- зарегистрироваться как частный предприниматель.

И ставь любые цены.

А пока стоматолог работает на государство, то есть: на нас, он должен брать, если это предусмотрено, то, что заложено в прейскурант.
Всё остальное взятка, сиречь - преступление.

Он что-то типа покупает?
Так не покупай.

А то купил на копейку, а с пациента взял на доллар.

И не важно: стоматолог, или хирург - все одним воровским миром мазаны.

[taras]

Вылез Я на Дерибасовскую и сразу провалился мысленно и телеснос в 2016 год! Почти обделался от неожиданности! Небось спецслужбы испытывают свои агрегаты! А вот Я хочу вернуться в любимый всеми нами советскими гражданами 1937! Где и порядок и террор красный и возмездие трудового пролетариата угнетателям и буржуям! И ни одна тварь либеральная не пискнула бы про права человека, адвокатуру или демократию тупорылую выдуманную наёмниками паскудного ирода Ротшильда и американскими институтами распространяемую через бесноватые карканья сиэнэн или бибиси англичанишеское для оболванивания нас великороссов и растления славян сплетнями западными!

Сергей Васильевич, ты бы поосторожней оглядывался!))

[taras]

себестоимость материалов на постановку одной пломбы (фотополимер, подложки, промывочные жидкости, одноразовые аппликаторы и проч) на сегодняшний день составляет около 600 гривень. Ваш врач сильно превысил эту цифру? Во сколько раз?

и как в райцентрах умудряются с работой вместе брать за пломбу 200 гривень?!))

[Ivashka Promokash]

Не нормально, а очень достойный заработок для Украины. Это 24 минимальных пенсии. Что эквивалентно по соотношению в США зарплате 20000 долларов в месяц, или 220-240 тыс долларов в год.

Кстати, за США.
Там врачи честные.
зарабатывая 20000 долларов, они обеспечивают санитарке, которая моет у них полы, зарплату в 2000 тысячи (грубо).

А наши хапуги, обворовывая пациентов на те же 20000 долларов, а не возмещая свои весьма незначительные затраты, почему-то с санитарками не делятся.

[Pablo Escobar]

Не нормально, а очень достойный заработок для Украины. Это 24 минимальных пенсии. Что эквивалентно по соотношению в США зарплате 20000 долларов в месяц, или 220-240 тыс долларов в год.

Да в звизду он достойный за такую работу. Собсно, и пенсии такие мизерные из-за того, что многие считают такой заработок для стоматолога достойным.

[Pablo Escobar]

Стоит - его зарплату.

Не нравится:
- можно купить помещение;
- сделать ремонт;
- купить оборудование;
- купить лицензию;
- зарегистрироваться как частный предприниматель.

И ставь любые цены.

А пока стоматолог работает на государство, то есть: на нас, он должен брать, если это предусмотрено, то, что заложено в прейскурант.
Всё остальное взятка, сиречь - преступление.

Он что-то типа покупает?
Так не покупай.

А то купил на копейку, а с пациента взял на доллар.

И не важно: стоматолог, или хирург - все одним воровским миром мазаны.

Ну, вот за "прейскурант" он тебе из гамна и веток пломбу и сделает.

[Ivashka Promokash]

и как в райцентрах умудряются с работой вместе брать за пломбу 200 гривень?!))

А наши хапуги придумали новую фишку: они ставят временную пломбу и отправляю пациента домой: придите завтра, и, само-собой берут за это временную пломбу 100-200 гривень. Хотя там цементная пломба.

У нас почему-то принято обсуждать чёрт знает что.
То объём талии попа, которого ни разу не видел.
То счета на Крите президента, который отказался от зарплаты, и миллионы тратит на армию.

А преступники - вот они. Стоит руку протянуть.

Я не знаком с теми же адвокатами, которых тоже стоит обсудить.

А вот гаишник, помните я писал, он взял с меня половину положенного с меня штрафа за допущенное мной нарушение, правда не в бюджет, а в карман. Он благодетель? Или как? Для меня - благодетель.

[Осавул]

и как в райцентрах умудряются с работой вместе брать за пломбу 200 гривень?!))

Гляньте на цены тут:https://regard.shop/catalog/materialy
И представьте что ставят в райцентре за 200 гривен...

[Ivashka Promokash]

Ну, вот за "прейскурант" он тебе из гамна и веток пломбу и сделает.

Я уже выше написал:
хочу видеть список затрат по КЕКВ 2220.
Это статья затрат медицинского учреждения на медикаменты и мед.препараты.
Уверен - там есть всё, за бюджетные деньги.

Что-то врачи докупают.
Так потратив 100 гривень, с пациентов хапают 10000 гривень.

Многие что-то покупают для работы.

И бумагу покупают, и принтеры заправляют.
И на своих принтерах печатают.

Знаю случай, когда человек за своим столом работает.

Не прикрывайте ворюг - они этого не стоят.

[Pablo Escobar]

Я уже выше написал:
хочу видеть список затрат по КЕКВ 2220.
Это статья затрат медицинского учреждения на медикаменты и мед.препараты.
Уверен - там есть всё, за бюджетные деньги.

Что-то врачи докупают.
Так потратив 100 гривень, с пациентов хапают 10000 гривень.

Многие что-то покупают для работы.

И бумагу покупают, и принтеры заправляют.
И на своих принтерах печатают.

Знаю случай, когда человек за своим столом работает.

Не прикрывайте ворюг - они этого не стоят.

Пора уже привыкнуть к тому, что хорошая работа хорошими материалами должна стоить дорого. А ворюги это или нет - вопрос уже десятый. Как говорил мой препод по теории систем и системному анализу, коррупция - это компенсатор несовершенных законов и правил. Если по правилам/законам/прейскурантам зарплата врача-стоматолога составляет 7 тысяч гривень, то брать с пациентов дополнительные "бонусы", чтобы дотянуть до уровня хотя бы 30-ки на руки - это его святая обязанность.

[Ivashka Promokash]

Гляньте на цены тут:https://regard.shop/catalog/materialy
И представьте что ставят в райцентре за 200 гривен...

Не надо пользоваться некомпетентностью читателей и пытаться ошарашить из большими цифрами.
Я уже писал, что при мне, пока я сидел в кресле, врач за набор вот таких шприцов, их было штук шесть-восемь с материалом отдала стоимость одной поломбы. Весь разговор, и расчёты происходили при мне.

То-есть: одна моя пломба окупила.... сколько там можно сделать пломб, с учётом того, что врачи в целях экономии фото-полимерного материала 90% пломбы делают из обычного цемента, и сверху тоненький слой фото-полимера.

И паки-паки напомню: поликлиники снабжаются по полной программе. Что-то покупают. но на это уходит небольшой процент тех взяток, которые врачи-рвачи гребут с народа, который их нанял на работу, платит им зарплату, и в будущем будет платить им пенсию.

[Ivashka Promokash]

Пора уже привыкнуть к тому, что хорошая работа хорошими материалами должна стоить дорого.

Там, где за это положено брать деньги, и в положенном объёме.

А ворюги это или нет - вопрос уже десятый.

Это вопрос первейшей важности потому, что это вопрос выживания, или деградации нации.

Если по правилам/законам/прейскурантам зарплата врача-стоматолога составляет 7 тысяч гривень, то брать с пациентов дополнительные "бонусы", чтобы дотянуть до уровня хотя бы 30-ки на руки - это его святая обязанность.

Это преступление. И безнравственность.

[Pablo Escobar]

Там, где за это положено брать деньги, и в положенном объёме.

Это везде положено. Не может хорошее стоить дешево.

Это вопрос первейшей важности потому, что это вопрос выживания, или деградации нации.

Ти перебільшуєш, Павлуша, як завжди

Это преступление. И безнравственность.

Офигеть. А платить копейки за хорошую работу - это нравственность великая?

[Ivashka Promokash]

Это везде положено. Не может хорошее стоить дешево.

Положено там, где есть прейскурант, и где платится подоходный налог.
Всё остальное преступление

Ти перебільшуєш, Павлуша, як завжди

Ни грамма.

Офигеть. А платить копейки за хорошую работу - это нравственность великая?

Преступление не оправдывает установленного уровня зарплат.
Есть тарифная сетка.
Не нравится - открывай свой кабинет.
Тогда это честно.
Или иди в коммерческую клинику.
Там есть прейскурант с теми же 800 гривень за пломбу.
Но беда - там надо деньги не положить в карман, а дать хорошую зарплату медрегистратору, хорошую зарплату санитарке.

И поэтому наши врачи-рвачи идут на преступление.

[Ivashka Promokash]

Кстати, зарплаты в стране у всех маленькие.
Может водителю маршрутки добирать до уровня зарплат США.
А дворнику требовать с жильцов зарплату хотя бы на уровне Польши.

Почему бы нет

[Pablo Escobar]

Существующая тарифная сетка - это атавизм. Никто по ней работать уже никогда не будет. Это "плохое правило", которое или нужно менять, или принимать коррупцию, как необходимое условие для существования стоматологических услуг.
Мы никогда никуда не сдвинемся с этого проклятого места, где есть "себестоимость", "госцена" и прочие отрыжки совка, пока не примем в свою голову тот факт, что работа должна стоить денег. И вот только после этого возможен постепенный переход и к адекватной "тарифной сетке", и к подоходному и прочим налогам.
Тебе ж, по сути, похрен, сколько тот врач будет зарабатывать по существующей "тарифной сетке", ты вбил себе в голову, что твоя пломба должна стоить 200 грн., и плевать тебе на всё остальное, потому что ты, типа, нашел лазейку. Ну так и врач ровно так же находит лазейку, когда ставит тебе цемент вместо полимера, а на сэкономленном полимере добивает свой заработок до приемлемого уровня.
Понимать надо, а не лбом пытаться стену прошибить.