Прививки от 0 и до... (продолжение)

[ytrnj]

Цель защитить от внелегочных форм туберкулеза

т.е. нет болезней более потенциально опасных, вероятность которых заболеть выше? именно от внелегочной формы надо защищать с младенчества?

[ytrnj]

Лидирующую роль, к некоторому удивлению самих авторов отчета, занял вирусный гепатит — в последние годы он унес жизни примерно 1,34 миллиона людей. Причиной смерти становилась не только сама болезнь, но и связанные с ней цирроз и рак печени и другие осложнения. Второе место занял туберкулез с 1,2 миллиона смертей, третье — ВИЧ, убивший примерно миллион человек, а четвертое — малярия (719 тысяч жертв).
-------------------------------

Итак, объясните, почему нет прививки от ВИЧ и от малярии и от легочной формы туберкулеза?
Исходя из статистики именно от них в первую очередь необходимо прививать человечество.

[Одессит007]

А почему не создать вакцину от лёгочного туберкулёза? Или это неинтересно? Просто случаев туберкулёза немало,даже среди знакомых встречался,а вот о внелегочном среди окружения слышать не приходилось.

Все очень просто, антитела уничтожают бактерию туберкулеза, но антитела находятся в крови, а туберкулезная палочка на поверхности легких, то есть в организм ей не дает попасть, но добратся до поверхности не может.
Но на самом деле может, я уже говорил что защита от инфицирования и легочной формы тоже есть, исследования показывают это, но она слабая что-то в районе 20-50%. Сами понимаете что если там только каждого 4го защищает, это почти никак не повлияет на распространение. А вот от внелегочных форм защита 99% или около того.

[Одессит007]

т.е. нет болезней более потенциально опасных, вероятность которых заболеть выше? именно от внелегочной формы надо защищать с младенчества?

Это не важно есть или нету опаснее, в стране эпидемия туберкулеза, вероятность встретить в ранем детстве не нулевая. Внелегочные формы, например, туберкулезный менингит имеет ужасное лечение, если верно помню рассказы из инфекционных больниц, там в спиной мозг вводят какое-то очень серьезное лекарство со множеством побочных эффектов. Сметртность от внелегочных форм очень высокая. То есть относительно низкий шанс заболеть ими в детстве, компенсируется опасностью заболевания, домноженое на то что у нас в стране эпидемия и шанс у каждого ребенка есть стать следующей жертвой.

[Одессит007]

Итак, объясните, почему нет прививки от ВИЧ и от малярии и от легочной формы туберкулеза?
Исходя из статистики именно от них в первую очередь необходимо прививать человечество.

От ВИЧ не создали, но создают, и чем меньше будут боротся с прививками - тем скорее
От малярии есть, но она региональная болезнь, которая не создает коллективный иммунитет (вернее из-за комаров он сильно ограничен). А смертей столько из-за того что страны, где больше смертей, не вводят в них массовую вакцинацию, наверное антивакцинаторы в этих странах счастливы.
От легочной формы, как уже писал, просто невозможно эффективную создать из-за того что антителам сложно до него добратся

И в ваших рассуждениях есть один большой недостаток, если от болезни прививают, то смертей становится меньше и она уже не входит в топ. То есть топовые имели больше смертей, но вакцинация убрала их из топа.

[Katrinka23]

Добрый день ! Отзовитесь , будьте добры, по поводу болгарской вакцины бцж! Как она переносится? Хотим делать , так как в роддоме Ее не было . Но страшно ! Даёт ли осложнения?

[Musia 772]

Добрый день ! Отзовитесь , будьте добры, по поводу болгарской вакцины бцж! Как она переносится? Хотим делать , так как в роддоме Ее не было . Но страшно ! Даёт ли осложнения?

Никто вам точный ответ не даст.Это лотерея. У одного все отлично, а у второго...ну по разному. Решать только вам и врачу, которому вы доверяете.

[English Bulldog]

Никто вам точный ответ не даст.Это лотерея. У одного все отлично, а у второго...ну по разному. Решать только вам и врачу, которому вы доверяете.

У тебя больше шансов выиграть в лотерею. Наиболее распространённые лотереи дают вероятность 1:100000
Шанс умереть от прививки 1:1000000.

Увы, твоя аналогия неуместна.

[Musia 772]

У тебя больше шансов выиграть в лотерею. Наиболее распространённые лотереи дают вероятность 1:100000
Шанс умереть от прививки 1:1000000.

Увы, твоя аналогия неуместна.

Я не спрашивала, уместна-не уместна. Это мое мнение и мне абсолютно до лампочки что ты о нем думаешь. Человек спрашивает на форуме, я отвечаю так , как я считаю нужным. И нечего передергивать, в моем посте ни слова не было про умереть, все остальное твоя неуемная фантазия. Ферштейн?

[murik210]

Моей знакомой месяц назад гепатит В ребёнку сделали в Рд. А что ? БЦЖ нет, им же надо чем то там заниматься))))

Из этой же темы. Апрель 2014 года.

Ложь в 5 род.доме я родила дочь 2014 год прививку нам поставили , привет Сомали реакция отсутствовала полностью, нет и пятнышка, благо дело хоть вписана в прививочный лист) а то задергали бы. О ее бесполезности говорит не один врач даже те кто всеми руками за вакцинацию. В Швейцарии и Германии эту прививку точно не ставят!

[ytrnj]

И в ваших рассуждениях есть один большой недостаток, если от болезни прививают, то смертей становится меньше и она уже не входит в топ. То есть топовые имели больше смертей, но вакцинация убрала их из топа.

Тогда мне непонятно, почему прививая Нное количество десятков лет от туберкулеза он все еще входит в топ?

[Одессит007]

Тогда мне непонятно, почему прививая Нное количество десятков лет от туберкулеза он все еще входит в топ?

Потому что нет прививки от него )) Все просто

[murik210]

Потому что нет прививки от него )) Все просто

А почему нет? Кому это выгодно? Интересная ситуация получается. Одних вакцин валом, а тут никто не хочет разработкой вакцины заниматься.
И какая же это забота о коллективном иммунитете?

[Одессит007]

А почему нет? Кому это выгодно? Интересная ситуация получается. Одних вакцин валом, а тут никто не хочет разработкой вакцины заниматься.
И какая же это забота о коллективном иммунитете?

Я уже выше писал, это физически невозможно, то есть вакцины активируют выроботку определенных антител, они не могут делать больше, это не волшебная палочка. И БЦЖ прекрасно помогает выроботать антитела к туберкулезной палочке, но это из-за самой болезни, такой по сути уникальной, недостаточно для защиты от легочной формы, так как мало нужно иметь антитела, надо ещё чтобы они были рядом с туберкулезной палочкой

[English Bulldog]

А почему нет? Кому это выгодно? Интересная ситуация получается. Одних вакцин валом, а тут никто не хочет разработкой вакцины заниматься.
И какая же это забота о коллективном иммунитете?

занимаются, и очень давно. но результаты весьма посредственные.

[murik210]

Гриппом заражаются тоже воздушно-капельным путем. И тоже инфекция поражает в первую очередь горло, бронхи, легкие. Но вакцин от гриппа много.

[Katrinka23]

Ничего не могу понять читая вашу переписку... Бцж вакцина от чего ? Если вы говорите , что от туберкулёза вакцины не существует ������

[Одессит007]

Гриппом заражаются тоже воздушно-капельным путем. И тоже инфекция поражает в первую очередь горло, бронхи, легкие. Но вакцин от гриппа много.

Не путайте вирус, которому нужны живые клетки для размножения и бактерию

[Kykyshka]

...
От малярии есть, но она региональная болезнь, которая не создает коллективный иммунитет (вернее из-за комаров он сильно ограничен). А смертей столько из-за того что страны, где больше смертей, не вводят в них массовую вакцинацию, наверное антивакцинаторы в этих странах счастливы.
...

Где есть?
Ссылку можно?
Мне это неизвестно, но имею спортивный интерес к этому вопросу.
Как человек поимевший в своей хате больного тропической малярией (и все может быть в этой жизни ), то мониторю этот вопрос.

Ничего не могу понять читая вашу переписку... Бцж вакцина от чего ? Если вы говорите , что от туберкулёза вакцины не существует ������

https://www.youtube.com/watch?v=cZh3fyFXLmk
с 38 мин. 50 с.
популярно про БЦЖ объясняет
и еще свеженькое...

  Показать скрытый текст

*

Сергей Бутрий
18 ч. ·
Фтизиатрию в медакадемии мне преподавали очень опытные врачи-фтизиатры преклонного возраста, они еще застали и помнили период в СССР до введения массовой вакцинации детей против туберкулеза (БЦЖ и БЦЖ-м). Они говорили что в ивановском тубдиспансере, в детском отделении ежегодно погибало до нескольких десятков детей от туберкулезного менингита (одной из самых тяжелых форм этой болезни), несмертельных форм было на порядок больше, детское отделение всегда было заполнено. И вот когда ввели вакцинацию, прошло несколько лет, и тубменингиты пропали - по несколько лет не было ни одного, легочных форм стало в разы меньше, внелегочные стали поступать не более 3-5 случаев в год; "студентам и ординаторам нечего было показать" (с). Это был огромный и радостный шаг.

До сих пор ситуация с туберкулезом в РФ отвратительная. Большинство развитых стран отказались от противотуберкулезной вакцины, поскольку эпидобстановка в них очень спокойная, и риски от вакцинации превышают риски дикой инфекции. Ко мне на прием приходят пациенты, родившиеся в США или Израиле - там им пришлось просить врачей ввести ребенку вакцину против туберкулеза, ее там вводят только эмигрантам и группам риска. Приезжают пациенты из Швейцарии и Германии - там родителям даже уговорить врачей не получилось, в этих странах просто нет такой вакцины. Но России до этого еще расти и расти, у нас до сих пор от туберкулеза умирают дети, причем не только из неблагополучных семей. Нам пока нельзя отказываться от этой вакцины, без нее скатимся обратно в пятидесятые года.

Не отказывайтесь от введения вакцин вашим детям, и не затягивайте с их введением! В Российском национальном календаре нет ни одной лишней вакцины. К сожалению, БЦЖ-м чаще всех других дает постпрививочные осложнения, и не защищает от заражения туберкулезом, и поэтому чаще всего родители отказываются именно от нее. Но польза от нее все же гораздо выше рисков. Например, она защищает вот от таких форм туберкулеза:
https://m.e1.ru/news/65572221?fbclid=IwAR1w-407VK7CC_oWX5LnkXwVscopw78knxSSKMgjTzfni_h_7EWxjiCRSRE

.
.
про малярию в этом же видео с 13 мин. 50 с.



Р.С.
про корь...
Захворюваність на кір за 9 місяців 2018 р зросла в 17 разів: Україна лідирує в Європі за поширенням захворювання, - МОЗ. ІНФОГРАФІКА
https://ua.censor.net.ua/photo_news/...a_poshyrennyam

[English Bulldog]

Ничего не могу понять читая вашу переписку... Бцж вакцина от чего ? Если вы говорите , что от туберкулёза вакцины не существует ������

https://www.who.int/tb/vaccinesfaqs/ru/