Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[s.francko2012]

Ну, спросите у приятелей, например, сколько они платят за коммунальные услуги, и что происходит, когда они вдруг решают не платить

Там как раз таких мыслей не возникает. Работают вдвоем с женой,3-е детей. живут в доме на 4-х хозяев. Два этажа каждому+ подвал. Платят около 400-500 Эвро в месяц. +300 за кредит машины. Все ок! там еще за страховку... еда не нашим ценам чета,про качество не буду рассказывать.мало.кто поймет....С одним киндером уехали,там еще двоих родили. В наших реалиях уже второй ребенок роскошь!

[zarema]

Там как раз таких мыслей не возникает. Работают вдвоем с женой,3-е детей. живут в доме на 4-х хозяев. Два этажа каждому+ подвал. Платят около 400-500 Эвро в месяц. +300 за кредит машины. Все ок! там еще за страховку... еда не нашим ценам чета,про качество не буду рассказывать.мало.кто поймет....С одним киндером уехали,там еще двоих родили. В наших реалиях уже второй ребенок роскошь!

Да ладно, у меня трое соседей с тремя детьми, не говорю уже о двух. И приятели третьего родили в прошлом году и у сестры трое

[s.francko2012]

Прекрасно понимаю,что там хорошо,где нас нет. Но глядя на их счастливые лица,когда каждый год приезжают в Одессу и отмечают,что лучше не стало,а мне за державу обидно. Начинаешь думать.что в этой присказке не все так уж правильно. Особенно,когда раньше они снимали гостинницу за 25-30 эвро,а теперь за эти деньги они могут еще и с питанием в ресторане. А там(у них) все также с курсом Эвро,а у нас вечная диарея нескончаемая и реформаторы со своим поносом идей,чтоб им пусто было!

[инна24м]

В 10 раз дороже, чем что?

чем то! та пусть хоть в 30 раз ---смысл в чём?? толк есть от этих повышений? и потом-- почему ты не заинтересовался пополнением кармана наглого ворюги?)

[инна24м]

Ну, спросите у приятелей, например, сколько они платят за коммунальные услуги, и что происходит, когда они вдруг решают не платить

а почему не спросить их о доходах-зарплатах ,об условиях труда, о налогах ,о взятках .

[инна24м]

Да ладно, у меня трое соседей с тремя детьми, не говорю уже о двух. И приятели третьего родили в прошлом году и у сестры трое

на Лазарева в цыганских дворах в каждой семье не меньше пяти

[инна24м]

Какой ворюга и где доказательства, что не в бюджет, а в карман?

доказательства в бюджете ))

[Pablo Escobar]

Там как раз таких мыслей не возникает. Работают вдвоем с женой,3-е детей. живут в доме на 4-х хозяев. Два этажа каждому+ подвал. Платят около 400-500 Эвро в месяц. +300 за кредит машины. Все ок! там еще за страховку... еда не нашим ценам чета,про качество не буду рассказывать.мало.кто поймет....С одним киндером уехали,там еще двоих родили. В наших реалиях уже второй ребенок роскошь!

800 евро в месяц - это только явные постоянные расходы. Плюс страховка. Плюс оплата разного рода повседневных услуг, типа парковки, общественного транспорта, парикмахерских, фитнесов, салонов красоты, где цены на порядок выше наших, еда - согласен, продукты качеством есть и получше, но дороже, что бы тут ни рассказывали, и каких скринов бы ни приводили.
У меня тоже есть знакомые, которые уехали туда... Нет, не жалеют, но социальный статус и заработок стали ниже. Возможно, для кого-то это не главное. Возможно. Но не точно.

[Pablo Escobar]

чем то! та пусть хоть в 30 раз ---смысл в чём?? толк есть от этих повышений? и потом-- почему ты не заинтересовался пополнением кармана наглого ворюги?)

Потому что я не считаю чужих денег

а почему не спросить их о доходах-зарплатах ,об условиях труда, о налогах ,о взятках .

Спроси. И условия труда могут быть хуже здешних, и оплата меньше, и даже взятки/коррупция там есть.
Я тоже хотел бы жить в какой-нибудь тёплой стране с несгибаемой твёрдой валютой. Но сейчас это уже не то желание, что было лет 7-10 назад. Жить - да, иметь там недвижимость на берегу океана - да, зарабатывать - вряд ли. Есть какая-то точка невозврата, после которой понимаешь, что там ты уже будешь зарабатывать меньше, чем здесь. Факторов масса: наработанная здесь база знакомств, лучшее понимание именно здешнего бизнеса, опять-таки, востребованность со своей специальностью, значительно более низкие повседневные траты... А на другой чаше весов: хороший климат, солнце, океан и работа в лучшем случае на позиции, которую оставил в прошлом здесь еще лет 10 назад.
Впрочем, каждый делает сам свой выбор. Возможно, при наличии детей вторая чаша таки перевешивает.

[инна24м]

Потому что я не считаю чужих денег

так никто тебе не сказал считать чужие .Нафига свои в карманы какого-то чертилы вкладывать ? ты ж не дурачок ,я надеюсь

[инна24м]

Спроси. И условия труда могут быть хуже здешних, и оплата меньше, и даже взятки/коррупция там есть.
Я тоже хотел бы жить в какой-нибудь тёплой стране с несгибаемой твёрдой валютой. Но сейчас это уже не то желание, что было лет 7-10 назад. Жить - да, иметь там недвижимость на берегу океана - да, зарабатывать - вряд ли. Есть какая-то точка невозврата, после которой понимаешь, что там ты уже будешь зарабатывать меньше, чем здесь. Факторов масса: наработанная здесь база знакомств, лучшее понимание именно здешнего бизнеса, опять-таки, востребованность со своей специальностью, значительно более низкие повседневные траты... А на другой чаше весов: хороший климат, солнце, океан и работа в лучшем случае на позиции, которую оставил в прошлом здесь еще лет 10 назад.
Впрочем, каждый делает сам свой выбор. Возможно, при наличии детей вторая чаша таки перевешивает.

вот я хоть тебя терпеть не могу)) но ,честное слово ,очень-преочень желаю чтоб то что выделила приносило тебе счастье.Пусть будет всё в кайф."Танцуй пока молодой,мальчик"♥))

[Pablo Escobar]

так никто тебе не сказал считать чужие .Нафига свои в карманы какого-то чертилы вкладывать ? ты ж не дурачок ,я надеюсь

Есть товар, который стоит определенных денег. Меня цена товара вполне устраивает, и я не считаю, что этот товар должен стоить дешевле. А чертила или рисовала - это в данном случае для меня не так важно.

[инна24м]

Есть товар, который стоит определенных денег. Меня цена товара вполне устраивает, и я не считаю, что этот товар должен стоить дешевле. А чертила или рисовала - это в данном случае для меня не так важно.

ну возможно ( и даже скорее всего) мы с тобой в разных местах отовариваемся. для меня важно кому я плачУ-- я люблю деньги )) и мне не всё равно кому их давать .

[Mator]

Там как раз таких мыслей не возникает. Работают вдвоем с женой,3-е детей. живут в доме на 4-х хозяев. Два этажа каждому+ подвал. Платят около 400-500 Эвро в месяц. +300 за кредит машины. Все ок! там еще за страховку... еда не нашим ценам чета,про качество не буду рассказывать.мало.кто поймет....С одним киндером уехали,там еще двоих родили. В наших реалиях уже второй ребенок роскошь!

Они живут совершенно другой системе координат (при капитализме, а не феодализме) И землю там можно продать и купить свободно. И вы бы там были несчастны, потому что по соседству угодья частные и вам туда нельзя заходить и передвигаться только по дороге и горячую воду экономить всё время смотря на счётчик и выключатели света ставить сенсорные- прошёл и свет выключился, выключать на ночь отопление и спать в пижме под периной и т.д. Но вы бы были счастливы приезжая сюда где бы чувствовали свою состоятельность в отличие от новой страны обитания.

[Нидер]

Нарыл в "Зеркале недели" любопытную статью о предстоящих выборах вообще и о прокремлёвских силах и Медведчуке в частности, и вот главные цитаты:

"...Кремль, надо думать, сделает упор на парламентскую кампанию. А президентскую склонен рассматривать, прежде всего, как прелюдию. Попадёт кандидат от условного "Оппоблока" во второй тур выборов главы государства, получит там внушительный результат — полдела сделано. Вторая половина — использовать полученный плацдарм для решительного наступления на выборах в ВР. Цель — вывести "бело-голубых" (станем по старинке их так называть) на результат в 30–35% в "партийной" гонке, "дотачать" фракцию мажоритарщиками, заключить союз (необязательно публичный) с какой-нибудь "гибкой" политической силой, например с "радикалами", и заполучить большинство.

Посильная ли это задача — вопрос спорный. Но в Кремле считают такой вес подъёмным.
Однако, как говорят штангисты, для успешных подъёма и фиксации нужны правильные подрыв и подсед. Без выхода "бело-голубого" кандидата во второй тур выборов главы государства парламентский успех маловероятен. А для того, чтобы выдвиженец лояльных к Москве сил попал в "плей-офф" президентского состязания, необходим (и это, во-вторых), единый прокремлевский кандидат...

...Стадо должно превратиться в стаю. И ей назначили вожака. Медведя-шатуна.

О том, что процессу слияния "бело-голубых" быть, говорили ещё в прошлом году, тогда же говорили и о ключевой роли в этом проекте Медведчука. Но дело с мёртвой точки не двигалось. На июнь года нынешнего планировалось подписание меморандума о готовности объединения партий и общественных организаций промосковского спектра и возможном выдвижении единого кандидата на президентских выборах. Но не сподобились даже на это. Чтобы влиять на процесс, необходимо оказаться внутри него. И Медведчук официально вошел в "За Життя" именно для этого."

[Dashko ))]

Одесса - русский город, Крым вообще просрали, пока делили кресла, а Янукович был лучше нынешней шоблы ))

[Shtaketishe]

Одесса - русский город, Крым вообще просрали, пока делили кресла, а Янукович был лучше нынешней шоблы ))

Заявление безапеляционное, но выглядит как слово "член" в другой интерпретации на заборе. Автор самоутвердился, окружающие ознакомились и прошли мимо...

Позвольте восхититься Вашим всесторонним развитием! Еще вчера Вы интересовались темой про минет в МиДе, а сегодня уже политикой))

[Kingstonn]

Грех - это понятие метафизическое. Преступление - более конкретное )

Этой метафизике очень даже свойственно мистически превращаться в обыкновенную и мрачную физику,
особенно при кумуляции из тех семи: гордыни, зависти, гнева, уныния, алчности, чревонеистовства и блуда.

* это я сейчас Кивалыча подвинул, что ли?

[Lieutenant]

чревонеистовства

И что теперь - не закусывать?

[Lieutenant]

Одесса - русский город, Крым вообще просрали, пока делили кресла, а Янукович был лучше нынешней шоблы

Заявление безапеляционное, но выглядит как слово "член" в другой интерпретации на заборе. Автор самоутвердился, окружающие ознакомились и прошли мимо...

Позвольте восхититься Вашим всесторонним развитием! Еще вчера Вы интересовались темой про минет в МиДе, а сегодня уже политикой))

Королева в восхищении (Алиса в стране чудес). То ли Киваловские аспиранты озвучивают шефа, то ли Василич тырит идеи аспирантов и выдает за свои