| ||
Я все думаю, после глословных утверждений, хоть кто-то из ярых защитников православия хоть какой-то аргумент выдвинет? Хоть какой-то подтверждеюащий их слова факт? Аргументов с другой стороны было уже много по самым разным темам. И ничего в ответ. Только ссылка на то, что кто-то сказал...
Кстати, Тот парень говорил "Кесарю - кесарево, а божие - богу".Сообщение от Fudo
Может остановимся?
Тигролов, не выбор, а состояние здоровья или диагноз. Если я не болею зачем мне лечиться?Церковь - это больница. Одни приходят и лечаться. Другие делают вид, что лечатся. Третьи вообще вне церковной ограды кричат, что все здоровы и те, кто лечаться придурки. У каждого в этом смысле свой выбор
А если заболею - есть разные методы лечения. С чего ты взял, что "твой аспирин" - панацея
а зачем тебе нужны факты, ты что решил стать христианином?
так для этого нужны не доказательства и факты, а вера.
о чем говорить. "не здоровые имеют нужду во враче, а больные"Тигролов, не выбор, а состояние здоровья или диагноз. Если я не болею зачем мне лечиться?
А если заболею - есть разные методы лечения. С чего ты взял, что "твой аспирин" - панацея
значит еще ваше время не пришло.
это не МОЙ. разве вы не понимаете. я больной, а не врач.
Слава богам, определились. Теперь вопрос: чего ты здоровых лечить пытаешься? Ведь сам пишешь, что наше время еще не пришлоо чем говорить. "не здоровые имеют нужду во враче, а больные"
значит еще ваше время не пришло.
это не МОЙ. разве вы не понимаете. я больной, а не врач.
А про "аспирин" - ты же его распространять пытаешься здесь. Сам ешь.
я тебе про Ивана, а ты мне про болвана
Мне вот кажется, что как бы мы друг друга не убеждали в своей правоте, все это бесполезно.
Дело тут не в отношении к церкви каждого из нас, а в более глубоких личностных характеристиках. Вот я говорю то, то мне кажется очевидным, понятным и неоспоримым как 2х2, а Тигролов говорит то, что ему кажется очевидной истиной, построенной на всем его жизненном опыте.
Но что Тигролову мои идеи и взгляды непонятны, что мне его.
Абсолютно разные точки отсчета.
Фудо, для НИХ факт - непорочное зачатие Марии, вознесение Иисуса, боговдохновенность Библии. С нашей точки зрения факты - это совершенно иное.
Нам друг друга не понять и не переубедить.
Если Тигролов точно знает, что пришли добрые христиане, и злых раскольников-еретиков староверов предали праведному суду - то как ты ему докажешь, что было наоборот? Что жили себе люди, верили в Бога, вдруг оказалось, что верять они неправильно и их стали сжигать?
В прошлое же не отвезешь...
Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.
Со всех точек зрения, факт, это то, что как-то подтверждено.
На чудо повелись бы все окруающие. Если Иудея на стала христианской значит и чудес не было. Или были, но они не воспринялист чем-то экстраординарным. Ведь в то же время, там же, иудейске подвижники по их письменам, творили подобное, не выдавая себя за прямых детей бога. Однако я не могу говорить об этом, как о факте. Это косвеные логические размышления. Разумные, но не имеющие никакого фактического материала.
Факты - это иное. Подтвержденное разными источниками, научного характера. И они отнюст не на стороне христианства. Потому чо все христианство базируется на том, что вообще никак фактами не подтверждено, более того, выглядит глупо и сказочно. Почему то, если кто-то расскажет о том, что видел мертвого вживую - его воспримут сумасшедшим или аферистом. Но утверждение о том, что этот мертвый, был Иисусом воспринимается "на ура"! О непорочном зачатии вообще смешно слушать, понятно, что родила Мэриам от человека, просто вне своего благоверного.
И не надо переубеждать, т.к. на самом деле они все понимают, просто пока боятся себе в этом признаться. И церковь понимает, потому и запрещает изучать что-то иное, чтобы подольше сохраниться. До смешного, даже в кино на "код да винчи" рекомендовала не ходить, хотя у так притянута за уши была эта сказка...
Я уж не знаю как тебя благодарить, человек хороший. Я преклоняюсь перед твой рассудительностью. Слава Богу, что ты такой!
Абсолютно точно выражена мысль.
Наши словопрения весьма поверхностны и изначально не носят характера восстановления какого-либо статус кво. Вот причина нашего непонимания. Можем мечи и копья гнуть хоть до 2го славного пришествия.
давай так- напишете конкретно, что тебе будет являться фактом. какой источник вы готовы воспринять?
философия
логика
археология
история
право
биология
химия
Это для вас - науки?
только предварительно отсмейтесь, а то так давно смеетесь, что я уже начинаю беспокоится за вас.
ПыСы - по твоей стратегии и придиркам я вижу, что ты ох как сильно ненавидишь христианство. оно тебе место не дает. так злобствуют только жиды.
Бруно неоднократно неосторожно высказывался о том, что христианство и в подметки не годится религиозным традициям Египта. Это тоже одна из причин казни.
Шалом увраха!
А что есть Каббала, Тигролов?
Так зачем же им уподобляться? А помните у Рязанова в "Небесах обетованных":ПыСы - по твоей стратегии и придиркам я вижу, что ты ох как сильно ненавидишь христианство. оно тебе место не дает. так злобствуют только жиды.
..."Вот так всегда:"Бей жидов, спасай Россию! Почти всех побили, а Россию так и не спасли"
Шалом увраха!
Вот еще одна причина непонимания :http://psylib.org.ua/books/uspen01/txt06.htm
Очень доступно объясняется.
Цитата : "Вообще понимание даже самых основных и простых вещей нашего мира будет бесконечно долгим и трудным для плоского существа.
Оно должно совершенно перестроить свои представления о пространстве и времени. Это должно быть первым шагом. Пока это не сделано, нет ничего. Пока всю нашу Вселенную плоское существо представляет во времени, то есть относит ко времени все, лежащее по сторонам его плоскости, оно никогда ничего не поймет.
Чтобы начать постигать "третье измерение", двумерное существо, живущее на плоскости, должно представить себе пространственно свои временные понятия, то есть перенести свое время в пространство.
Чтобы получить только искру правильного представления о нашем мире, оно должно будет совершенно перестроить все свои идеи о мире, – переоценить все ценности, пересмотреть все понятия, объединяющие понятия разъединить, разъединяющие соединить и, главное, создать бесконечно много новых."
Почитайте.
Фудо бы пустили в расход. Жалко.
я именно так и поступаю. но имея основу.
Небольшое лирическое отступление:
Один батюшка вообще ничего не умел. Не
умел отремонтировать храм, и храм у
него так и стоял пятый год в лесах. Не
умел с умом заняться книготорговлей,
выбить точки, запустить книжный бизнес.
Не умел отвоевать себе домика причта
или хотя бы помещения под воскресную
школу. У него не было нужных связей,
щедрых спонсоров, десятков и сотен
преданных чад, не было машины,
мобильника, компьютера, e-mail'a и даже
пейджера. У него не было дара
рассуждения, дара чудотворения, дара
прозорливости, дара красивого
богослужения - служил он тихим
голосом, так что если стоять далеко,
ничего не было слышно. И чего уж у него
совершенно не было, так это дара слова,
проповеди он мямлил и повторял все
одно и то же, из раза в раз. Его матушку
было не слышно и не видно, хотя она все-
таки у него была, но вот детей у них
тоже не было. Так батюшка и прожил свою
жизнь, а потом умер. Его отпевали в
хмурый ноябрьский день, и когда люди по
обычаю хотели зажечь свечи - свечи у
всех загорелись сами, а храм наполнил
неземной свет."
Нет желания общаться в таком тоне. Или я с быдлом общаюсь?
Напомню, что жиды - это Иисус и все его ученики.
И что там объясняется? Что на ошибочной предпосылке можно построить с виду стройную и непротиворечивую теорию?
Я к тому, что Успенский был великим человеком, но его труды базируются на определенных посылах. Для него они аксиоматичны, то есть, очевидны настолько, что не требуют доказательств. Он широко и щедро пользуется метафорами, незаметно перенося рассуждения на наш материальный мир, что, в общем-то спорно, как и аксиоматичность его предпосылок. Поэтому лично я не считаю, что П. Д. Успенский хоть что-то объяснил, но его точка зрения, бесспорно, интересна.
Последний раз редактировалось glyph; 24.09.2009 в 00:06.
Красивая отступление. Лиричиеское, да...
Ой, а знаете, а в Бурятии один лама есть. То есть был. Он умер, но труп на ощупь теплый и пахнет цветами. И не разлагается. Нетленные мощи по-вашему. Не желаете причаститься?
Так он, вроде как, не умер...
Если речь про Итигэлова, то, скорее всего умер.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки