Бронированные двери

[Wild1969]

Маркетинговое продвижение своей продукции он организовывает шикарно =.

Клоун он знатный! Но повторюсь, эта продукция не годная за свои деньги.

[SergeyTS]

Клоун он знатный! Но повторюсь, эта продукция не годная за свои деньги.

А привести аргументы кроме обычных слов и раздачи ярлыков "клоун"? Это если не лезть в дебри вашего мега утверждения "Взломостойкость никому не нужна" ибо оно уже неверно лишь потому, что например мне - нужна)))

[Wild1969]

А зачем Вам взломостойкость, если дверь откроют пальцем?

[Wild1969]

Никто эти двери не ломает. Открывают замки.

[winnerford]

Честно говоря не мониторил статистику открытия дверей БГ даже когда выбирал себе дверь, прошло время, сейчас ситуацией не владею, но в целом интересно, - открывают в тихую? Бампингом или отмычками? Без выбивания цилиндра или высверливания?
Вопросы только к замкам или к конструктиву самой двери, способу монтажа замков?? Неужели БГ не позволяет поставить замки заказчика, если в их родных комплектациях именно это является слабым звеном??

[Центр Интерьера]

Честно говоря не мониторил статистику открытия дверей БГ даже когда выбирал себе дверь, прошло время, сейчас ситуацией не владею, но в целом интересно, - открывают в тихую? Бампингом или отмычками? Без выбивания цилиндра или высверливания?
Вопросы только к замкам или к конструктиву самой двери, способу монтажа замков?? Неужели БГ не позволяет поставить замки заказчика, если в их родных комплектациях именно это является слабым звеном??

Что Вы! Б.Г. не вскрываются
Вот уже, по разным источникам, от 6 до 20 лет

[tapa]

Что Вы! Б.Г. не вскрываются
Вот уже, по разным источникам, от 6 до 20 лет

Ёптель, какой бред. Это где такое пишут? Все двери вскрываются, другое дело сколько времени надо и каким инструментом. ИМХО нужна нормальная дверь и квартиру на пульт и видео - тогда нормальный результат по охране, в остальных случаях, даже если дверь будут выпиливать из стен никто (в том числе и я) не поинтересуется хозяин ли меняет дверь или преступники хотят вынуть дверь, чтобы обнести квартиру.

[Центр Интерьера]

Ёптель, какой бред. Это где такое пишут? Все двери вскрываются, другое дело сколько времени надо и каким инструментом. ИМХО нужна нормальная дверь и квартиру на пульт и видео - тогда нормальный результат по охране, в остальных случаях, даже если дверь будут выпиливать из стен никто (в том числе и я) не поинтересуется хозяин ли меняет дверь или преступники хотят вынуть дверь, чтобы обнести квартиру.

В том то и дело. И это правда. А ведь пишут!)))

[SergeyTS]

В том то и дело. И это правда. А ведь пишут!)))

Я вас понимаю прекрасно.Вам же надо как-то продавать свою продукцию и убеждать клиентов что "лучшее - враг хорошего")))
Каждому свое. Кто захочет хорошую дверь/замок или что угодно другое - тот будет искать и разбираться сам в нюансах. Кто не имеет денег на качественную вещь, тот надет тысячу и одну отговорку почему она не нужна. Ну а желающие обязательно помогут и подтвердят)
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины (с).

[SergeyTS]

Ёптель, какой бред. Это где такое пишут? Все двери вскрываются, другое дело сколько времени надо и каким инструментом. ИМХО нужна нормальная дверь и квартиру на пульт и видео - тогда нормальный результат по охране, в остальных случаях, даже если дверь будут выпиливать из стен никто (в том числе и я) не поинтересуется хозяин ли меняет дверь или преступники хотят вынуть дверь, чтобы обнести квартиру.

Совершенно верно. Но есть двери/замки которые вскрываются за 1-2 минуты, есть за 5, а есть за полчаса. И в этом вся разница, которая называется "взломостойкость". Охрана и видеонаблюдение однозначно должны быть, тут никто не должен и спорить даже, кого интересует реальная безопасность жилья. Но у меня, например, две квартиры стоят на охране. Одна у Карабинера, другая у ГСО. И поверьте, скорость их приезда совсем не та что они заявляют. Опытным ворам для вскрытия двери даже за 10-15 тысящ (средний прайс стандартной двери по Одессе с массовыми популярными Моттурами 54.797/Кале/Гардианами и иже с ними) необходимо от 2х до 5ти минут. В это время герконы замкнуты и толку от сигнализации нет. Потом она срабатывает при открытии. Запускается процедура обзвона 5ти человек из списка "доверия". Когда до оператора наконец доходит что что-то не так она высылает ГБР. Это все время. Среднее выходит 8-10 минут. Условные 3 вора находясь в квартире 3-4 минуты имеют примерно 9-12 человекоминут для выноса всего что можно. Знаете сколько могут всего взять опытные воры? И остается время на спокойный отход. Камеры наблюдения прекрасно, но их суть легко нивелируется надевание масок/забрызгиванием краской или наконец - увы - работой нашей полиции доблестной, которая совсем не горит желанием раскрывать данного рода преступления. Увы. У меня в подъезде соседей обставили за 4 минуты. Никто ничего не увидел. Результат - ноутбук, деньги, обувь(!), телефоны. Полиция была через 6 часов.
Самое печальное, что это соседей ничему не научило. Через полгода обставили снова. Средь бела дня. Приставили лестницу к окну и залезли в окно. Жесть.
Охрана и безопасность жилья - комплексная задача и решать ее надо по всем направлениям. И выбор двери здесь не последний фактор.
З.Ы. Дурак учится на собственных ошибках, умный - на чужих.

[winnerford]

Средь бела дня. Приставили лестницу к окну и залезли в окно. Жесть.
Охрана и безопасность жилья - комплексная задача и решать ее надо по всем направлениям. И выбор двери здесь не последний фактор.
З.Ы. Дурак учится на собственных ошибках, умный - на чужих.

Когда-то я диссертацию по кражам писал, так вот большинство краж совершается именно в дневное время, в будние дни, а не как в фильмах СССР - под покровом ночи, людьми в серых плащах и шляпах, надвинутых на лицо.
Днем "меньше палева" в перемещениях по улице и шуму в подъезде (если он возникает).
А двери однозначно надо ставить не только с хитрыми замками, но и с мощной лицевой частью, есть еще воры (возможно не самого высокого уровня), которые ходят с фомкой на дело. У моих знакомых стоит две двери входные, внешняя - старинная деревянная, вторая, внутренняя - металлическая от хорошего местного производителя. Злоумышленники, опять же в дневное время, без труда открыли первую наружнюю дверь, а внутри их ожидал сюрприз с сувальдными замками. Не знаю, пробовали ли открывать отмычками, но следы применения фомки в районе прилегания двери видны в нескольких местах, видать отжать пробовали, - но не вышло. Дверь уже как минимум один раз самоокупилась, тк. во всех квартирах опытный домушник найдет что взять, пусть даже и не сейф, но ценное для хозяина дома.

[☾urious]

Приветствую форумчан данной ветки!
Назрел вопрос установки входной двери. Купить то, что предлагают продавцы - много ума не надо. Надо много денег А вот определиться с выбором... Люблю, как говориться, знать, что покупаешь.
Поэтому хочу поинтересоваться мнением знающих форумчан по одному из возникших вопросов.
Дверь навешивается на две петли. При массе двери около 100 кг наблюдается три петли, что вполне объяснимо. Но вот идея их расположения непонятна.
Вариант расположения 3 петли по краям
Вариант расположения 3 петли равномерно
Вариант расположения 3 петли со смещением
Буду благодарен, кто пояснит, как и к чему?

[SergeyTS]

Приветствую форумчан данной ветки!
Назрел вопрос установки входной двери. Купить то, что предлагают продавцы - много ума не надо. Надо много денег А вот определиться с выбором... Люблю, как говориться, знать, что покупаешь.
Поэтому хочу поинтересоваться мнением знающих форумчан по одному из возникших вопросов.
Дверь навешивается на две петли. При массе двери около 100 кг наблюдается три петли, что вполне объяснимо. Но вот идея их расположения непонятна.
Вариант расположения 3 петли по краям
Вариант расположения 3 петли равномерно
Вариант расположения 3 петли со смещением
Буду благодарен, кто пояснит, как и к чему?

Я не знающий форумчанин, но человек, посвятивший поиску качественных дверей в комплексе с замками достаточное время ))
Рекомендую посмотреть ДСТУ_b_v.2.6-11-2011 Додаток Б. В нем расположение соответствует приведенному Вами рисунку 2, равномерно.

[Aliona_)))]

Приветствую форумчан данной ветки!
Назрел вопрос установки входной двери. Купить то, что предлагают продавцы - много ума не надо. Надо много денег А вот определиться с выбором... Люблю, как говориться, знать, что покупаешь.
Поэтому хочу поинтересоваться мнением знающих форумчан по одному из возникших вопросов.
Дверь навешивается на две петли. При массе двери около 100 кг наблюдается три петли, что вполне объяснимо. Но вот идея их расположения непонятна.
Вариант расположения 3 петли по краям
Вариант расположения 3 петли равномерно
Вариант расположения 3 петли со смещением
Буду благодарен, кто пояснит, как и к чему?

уууу...это не вы мне рассказывали про гост 1997 года, в котором написано, что на входной двери должно быть 3 петли и ни в коем разе не меньше?

Интересно, чем руководствуется производитель, когда варит петли там, где считает нужным.
и еще интересно как отреагирует производитель когда увидит требования клиента нарить петли в определенном месте ))

[maxx™]

Но вот идея их расположения непонятна.

Є така штука, сопромат, називається. Вона усе пояснює.

Якщо не бажаєш вчити сопромат, можеш спробувати повисити на двері та подивитись...

[winnerford]

идея их расположения непонятна.
Вариант расположения 3 петли по краям
Вариант расположения 3 петли равномерно
Вариант расположения 3 петли со смещением
Буду благодарен, кто пояснит, как и к чему?

У меня на аналогично тяжелых дверях Ответственные дверники с многолетним стажем ставили петли по Варианту 3.
Как правильно заметил maxx™ обоснование этого в сопромате, объясняющем распределение нагрузки на дверную конструкцию.
Объяснение на пальцах:
Попробуйте вырвать дверь, уверен вы нажмете сверху вниз у самого края. И сразу или не сразу ( если дверь утлая) оторвется верхняя петля. Тяжелая дверь по сути является таким себе рычагом на который сама же своим весом и давит.
То есть кроме силы, которая направлена перепндикулярно земле, есть еще нагрузка, которая, если сказать попроще - пытается дверь выломать. Так вот эта нагрузка создает условие, при котором дверь внизу прижимается к полотну, а вверху нагрузка направлена на то, чтобы дверь оторвать. Если проще, те же силы, что действуют на балку с опорой на одну строну. Внизу на сжатие нагрузка, а вверху на растяжение.
Внизу нагрузки на крепление не создают рецидива, они их придавливают к двери. А вверху нагрузка пытается вырвать петлю. И если сама петля как то с нагрузкой справится, то крепления с постоянной вырывающей нагрузкой могут не справится. В середине третья петля не будет работать ээфективно, потому как опять же сравнение с балкой.
Для балки важна нижняя и верхння сторона, а середину можно вообще облегчить, что в балках и делается.
Немаловажно выбрать изначально правильные петли, рекомендую ставить петли на опорном подшипнике или петли Барк (последние подороже будут).

[winnerford]

В принципе, если Вы подберете подходящие под ваш вес дверей надежные петли на упорных подшипниках, то можете ограничиться и 2 петлями. В таком случае, я бы рекомендовал максимально разнести их друг от друга, как на Варианте 1, но без использования средней петли, - она там абсолютно не нужна.
Главное - грамотный конструктив в целом двери проектируйте и Специалистов с большой буквы найдите, которые гарантийные обязательства будут выполнят ответственно.

[☾urious]

Человек, посвятивший поиску качественных дверей в комплексе с замками достаточное время ))
Рекомендую посмотреть ДСТУ_b_v.2.6-11-2011 Додаток Б.

Нашел ДСТУ_b_v.2.6-11-2011. В додатке "В" узрел равномерное расположение петель + размеры.
В целом считаю полезным ознакомится, как говорится, со стандартом матчасти. Почитаю. И спасибо за рекомендацию

[☾urious]

уууу...это не вы мне рассказывали про гост 1997 года, в котором написано, что на входной двери должно быть 3 петли и ни в коем разе не меньше? ))

Нет мадам. Не знаю к счастью ли - к сожалению, но мы пока незнакомы (на форуме - так точно). Так что вы сильно обознались ))
Предварительный вывод о количестве петель, был сделан, основываясь на весе дверного полотна - около 100 кг., а не на чём-то другом. Скажу больше, я согласен, что к каждой двери подходят как разные типы петель, начиная от "рояльных" (сплошная петля по всей длине открывания) так и разное количество петель с расположением, соответствующее типу (и весу) двери. Приведу увиденный пример 5-ти вариантов расположения петель в зависимости от веса дверного полотна.

[☾urious]

Є така штука, сопромат, називається. Вона усе пояснює.

Так, є така штука, але на українській мові це "опірмат". До того викладався не у всіх ВНЗ-х. В інших, були інші дисципліни за назвою та змістом, але за складністю, аналогічні "опірмату".

Якщо не бажаєш вчити сопромат, можеш спробувати повисити на двері та подивитись...

Я так розумію це "прівітання" новачку форуму від модератора.
Дякую за дозвіл. Але я вже вийшов з цього віку, но бачив, як деякі діти полюбляють "погойдатися" на дверях. Але це ж дітки...
Також хочу порекомендувати: Не варто відразу панібратствовать з людиною, якої не знаєш. Крім того, одним з тактичних моментів спілкування з людиною, є розмова на тій мові, на якої людина розмовляє. Наприклад, я володію українською мовою і відповідаю (в даному випадку) на ній. Але це так... рекомендація етикету спілкування.
Бажаю бути вічливим модератором.