Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

Так вы и Шевченко не читали? И этого, как его, Коцюбинского?

Ну хоть и с трудом, но всё таки Коцюбинского вспомнили - и на том спасибо.
Только почему к Достоевскому или Толстому должно быть иное отношение?

[Ivashka Promokash]

Это уже в ход пошли политические аргументы вместо возражений по существу. Шедевры создавались и в тоталитарном Советском Союзе, и даже в нацистской Германии

Да, "Триумф воли" я смотрел не отрываясь.

[Myrddin]

Ой, причем тут это все, что ты сказал? Есть определенный культурный багаж (должен быть) у всякого человека. Именно это и пытается сделать школа. Впихнуть минимальный культурный багаж. Не со всем получается, конечно.

Какой культурный багаж? Знание русской литературы? А если она мне не нравится, а нравится поэзия китайских поэтов эпохи Цзынь, то все, мне гайки, я безкультурный?
А если еще к этому читаю научную фантастику и фентези, вместо Достоевского и кагала Толстых, то вообще неуч?

[Ivashka Promokash]

Можно подробнее о шедеврах созданных в СССР , шедеврах мирового масштаба?

Фильмы получившие Оскара, к примеру.
Нет?
Я сегодня посмотрел "Тіні забутих предків" - тоже кино мирового уровня.
За что, собственно, Параджанов и загремел кандалами. да ещё сволочи, влепили ему позорную на зоне статью. Но там люди с пониманием - и отношение к нему было нормальное.

[Ivashka Promokash]

Есть определенный культурный багаж (должен быть) у всякого человека. Именно это и пытается сделать школа. Впихнуть минимальный культурный багаж. Не со всем получается, конечно.

Ничего подобного.
Что культурного несёт "Что делать?"
Я дальше первой главы, которая называлась "Дурак" не пошёл.
А Толстой?
Плюньте на икону - вам ничего не будет.

[Natika]

Ну хоть и с трудом, но всё таки Коцюбинского вспомнили - и на том спасибо.
Только почему к Достоевскому или Толстому должно быть иное отношение?

Я и к Шекспиру отношусь иначе, чем к Коцюбинскому. И не только. У меня вообще-то довольно большой списочек.
Впрочем, личных предпочтений никто не отменял.

[Владимир В.П.]

Фильмы Тарковского, например.

и не только
https://cameralabs.org/9165-15-sovet...izhnykh-nagrad

[Dave]

Фильмы Тарковского, например.

на шедевр тянет с большой натяжкой и для 270 миллионной страны за 70 лет...... и все?

[Pablo Escobar]

и не только
https://cameralabs.org/9165-15-sovet...izhnykh-nagrad

Ну, "Оскар", равно, как и "нобелевка" в литературе - это, скорее, признание своевременности + дань чему-то там (например, сложившейся геополитической ситуации) . Того же "Доктора Живаго", несмотря на нобелевку, к шедеврам отнести весьма сложно.

[Dave]

Фильмы получившие Оскара, к примеру.
Нет?
Я сегодня посмотрел "Тіні забутих предків" - тоже кино мирового уровня.
За что, собственно, Параджанов и загремел кандалами. да ещё сволочи, влепили ему позорную на зоне статью. Но там люди с пониманием - и отношение к нему было нормальное.

Вы все не о том и не за то

Единственный шедевр который создал СССР - автомат Калашникова (правда и он оказался скомунизден у Хуго Шмайсера)
Империя Зла кроме шедевра разрушения, боли, страдания и смерти НИЧЕГО не могла создать априори и не создала!

[Pablo Escobar]

на шедевр тянет с большой натяжкой и для 270 миллионной страны за 70 лет...... и все?

На шедевр оно тянет и без какой-либо натяжки. А насчет количества... так ты прочитай мой пост, где я говорил, что это вопреки, а не благодаря.

[Ivashka Promokash]

Я и к Шекспиру отношусь иначе, чем к Коцюбинскому.

Не только иначе, чем к Коцюбинскому, но и иначе чем к Толстому.
Хотя, чтобы понять бред Толстого, нужно прочитать "революция Толстого" Шаховского

У меня вообще-то довольно большой списочек.

Впрочем, он достаточно узкий.
Там мало чего за пределами Толстого/тургенева/Достоевского
Не думаю, что те же Стругацкие в него входят.

[Dave]

и не только
https://cameralabs.org/9165-15-sovet...izhnykh-nagrad

ты еще С легким Паром вспомни, тоже мне шедевр

[Pablo Escobar]

Не думаю, что те же Стругацкие в него входят.

Стругацкие - такой же локальный мем, как и Тургенев.

[Ivashka Promokash]

Стругацкие - такой же локальный мем, как и Тургенев.

Я Стругацких взял просто так. Можно Азимова написать- он куда более глобален.
А о русских литераторах хорошо высказался Граф Павел Строганов:

Александр I в 1803 году издал указ "О вольных земледельцах".
По которому крестьяне получали право выкупать себя у помещиков вместе с землёй.
Закон был разрешающий. Свободу получил 1% крестьян.
Никто из русских радетелей крестьянам свободы не дал. Ни Хомяков, ни Пушкин, ни Толстой, ни Киреев.
Граф Строганов сказал:
"Это сословие самое невежественное, самое ничтожное. И том, что касается духа – самое тупое."

[Natika]

Не только иначе, чем к Коцюбинскому, но и иначе чем к Толстому.
Хотя, чтобы понять бред Толстого, нужно прочитать "революция Толстого" Шаховского


Впрочем, он достаточно узкий.
Там мало чего за пределами Толстого/тургенева/Достоевского
Не думаю, что те же Стругацкие в него входят.

То, что вы не думаете, я уже давно заметила. Можно было и не упоминать столь известный факт.

[Ivashka Promokash]

То, что вы не думаете, я уже давно заметила. Можно было и не упоминать столь известный факт.

И гордитесь русской интеллигенцией.
А я к ней отношусь так же как к ней относился Ленин.
Цитировать классика, надеюсь, не надо?

[Ivashka Promokash]

Кстати, если кто-то считает упоминаемых мной Стругацких и Азимова убогой литературой, а вот кроме неё есть ещё высокая литература.
Спорить с подобным бредом я не стану.
Но!
Но скажу, что моё знакомство с высокой литературой началось с "Отверженных" Гюго ещё в лет, примерно, 14.
А русская литература мне не интересна.
Просто потому, что я солидарен с Лениным, и упоминаемым выше графом Павлом Строгановым в оценке русской интеллигенции.

[Natika]

Кстати, если кто-то считает упоминаемых мной Стругацких и Азимова убогой литературой, а вот кроме неё есть ещё высокая литература.
Спорить с подобным бредом я не стану.
Но!
Но скажу, что моё знакомство с высокой литературой началось с "Отверженных" Гюго ещё в лет, примерно, 14.
А русская литература мне не интересна.
Просто потому, что я солидарен с Лениным, и упоминаемым выше графом Павлом Строгановым в оценке русской интеллигенции.

Ну что вы мечетесь, как вышеупомянутая русская интеллигенция в проруби. Сказали вам, что Стругацкие не канают - взять под козырек и выполнять. Пабло лучше знать, что шедевр, а что мем.

[инна24м]

Господа,да у вас тут похвальба --кто меньше прочитал тот больше украинец-преукраинец)) я тащусь )))
а это просто перл

"Тут другое. Есть такие люди, и их немало, у которых все успехи и достижения заключаются в знании того, в каком произведении кто, что и кому сказал. И они с эдаким чувством превосходства щеголяют заезженными до дыр фразами, а людей, от которых сие далеко и которым, собсно, это по барабану, считают необразованным быдлом, в своем узком кругу похихикивая над, как им кажется, невежеством. Мол, хо-хо-хо, посмотрите, он Гоголя (Булгакова, Достоевского и т.д.) не читал... "

ну конечно же ,гордиться нужно сотрясая мошной с двумя тугриками и выставлять картинки заморского бухла )) а и ещё все должны больше работать ,чтоб больше платить .Ну что поделать ,холуйское батрачество в крови.А кровь не водица.