Современная Украина III. Что дальше?

[Narelen]

Не елозьте тапками по пайолам, не смешите публику! )))
Обделались со своими восхвалениями Пецыной торговле с рашкой, так обтекайте молча, не позорьтесь.
И за Майдан Порохлизам надо уже молчать совсем - ваша Пеца испохабила все идеалы Майдана.

шось казарменным сортиром потянуло....или показалось?
это ж надо - какой могущественный человек оказывается - один на ноль помножил ФСЁ! Вся остальная рать, конечно же делает все правильно!))) А вот один - одним махом да и уничтожил. Ох уж эти сказки...ох уж эти сказочники...(с)

[Осавул]

шось казарменным сортиром потянуло....или показалось?
это ж надо - какой могущественный человек оказывается - один на ноль помножил ФСЁ! Вся остальная рать, конечно же делает все правильно!))) А вот один - одним махом да и уничтожил. Ох уж эти сказки...ох уж эти сказочники...(с)

Про казарменные сортиры вам виднее...наверное... особенно женские))
Помниться вы не любите когда с вами говорят не вежливо, а сама тогда зачем хамите?

Про роль личности в истории чё нить слыхали ранее? А про выстраивание субординации в преступных сообществах, где один пахан всё и решает, а пристяжь исполняет решения, бо отлучат от кормушки и лишат привилегий...как минимум?
Так, что вас ТАК удивило - или власть в Украине выстроена по иному принципу сейчас?
Или главы европейских государств в лицо не говорили Пеце о засилье коррупции в ВЫСШИХ ЭШЕЛОНАХ власти?

А может вы решили заступиться за "обиженного" порохобота? Так он сам в это дерьмо влез отстаивая Пецыну святость в торговле с врагом предметами ОБОРОННОГО значения, а когда был мягко просвещён то обиделся и заистерил?

[skeyl]

вспомнилось )), любопытный эпизод
апрель 2013

[Осавул]

это не пеца торгует, а хохлы, которым насрать на Украину, им главное свое пузо набить и чтобы тарифы были дешевле
начните с себя, станьте украинцами

Та не пишите вы ерунды! В Украине ничего не делается в международной политике ВНЕ Пецыного контроля!!! НИЧЕГО!
А тут ВДРУГ какой заводик сам по себе продаёт рашке продукцию двойного значения, а Пеца не в курсе!
Вы сам то в ЭТО верите?
Оглянитесь уже - перестаньте СЕБЯ дурить!
А по поводу "радости - не радости" за наши ЗСУ, то уж поверьте и без Пецы будет сильная армия и возможно даже флот, а очень может быть, что как раз без Пецы они только быстрее силу набирут... Вспомните те же 84-е танки, которые мы выпускаем, а сами не имеем? Вспомните те ничтожные моторки для речек и озёр, что за бешенное бабло бюджет покупает у Пецы, а в Николаеве кораблестроительные мощностя ржавеют без заказов... Та даже эти же вертушки из-за которых склока началась - что мешает их заказывать больше?
Накачивать войска новой техникой и оружием - это сегодня (и вчера) жизненно необходимо, но двойные стандарты по принципу "Кому война, кому мать родна" в воюющей за независимость стране не приемлемы! И говорить и писать об этом "двойном стандарте" - это тоже работа на усиление войск, а замалчивание - предательство и гнусность!

[Narelen]

Про казарменные сортиры вам виднее...наверное... особенно женские))
Помниться вы не любите когда с вами говорят не вежливо, а сама тогда зачем хамите?

Про роль личности в истории чё нить слыхали ранее? А про выстраивание субординации в преступных сообществах, где один пахан всё и решает, а пристяжь исполняет решения, бо отлучат от кормушки и лишат привилегий...как минимум?
Так, что вас ТАК удивило - или власть в Украине выстроена по иному принципу сейчас?
Или главы европейских государств в лицо не говорили Пеце о засилье коррупции в ВЫСШИХ ЭШЕЛОНАХ власти?

А может вы решили заступиться за "обиженного" порохобота? Так он сам в это дерьмо влез отстаивая Пецыну святость в торговле с врагом предметами ОБОРОННОГО значения, а когда был мягко просвещён то обиделся и заистерил?

"Что за истерика? "(с) Ой-вэй..."обделались", "обтекайте молча"(с) - это, конечно же, не казарменно-сортирное, это сугубо из возвышенного)). Хамство, говорите...? Мда...буду знать. Хотя, как для любителя военной аналитики не видеть казарменные сортиры как-то странновато.
Удивило другое - продолжающаяся максималистическая методика вынесения оценок, не более. Реально тема выхолащивается, скучнеет. Есть выбранная цель (имя, персона, что угодно) - и пли из всех калибров. Только вот по команде почему-то даже рикошета нет. И чем дальше - тем черно-белее.

[НаСекундуЗагляну]

торговле с врагом предметами ОБОРОННОГО значения

это ваши выдумки

торговля товарами оборонного значения запрещена Законом

вы отапливаетесь российским газом, катаетесь на российском бензине и пропане, покупаете российские лекарства, продукты, шампуни, плавите сталь российским коксующимся углем, сыпете на поля российские удобрения, ездите в Рашу шрукатурить.. и так далее и тому подобное.. перечислять можно долго
вы содержите врага, поднимая его экономику и армию, вы содержите оккупанта, но когда речь идет о вертолетах и винтовках для нашей армии - у вас начинает подгорать

идеалы Майдана - это самоорганизация, самосознание что вы - украинцы
а вы как были хохлами, так и остались..
вам нужен пахан, плеть, чтобы вам запретили торговать с врагом.. сами вы не можете сделать ничего!

[Осавул]

это ваши выдумки

торговля товарами оборонного значения запрещена Законом

вы отапливаетесь российским газом, катаетесь на российском бензине и пропане, покупаете российские лекарства, продукты, шампуни, плавите сталь российским коксующимся углем, сыпете на поля российские удобрения, ездите в Рашу шрукатурить.. и так далее и тому подобное.. перечислять можно долго
вы содержите врага, поднимая его экономику и армию, вы содержите оккупанта, но когда речь идет о вертолетах и винтовках для нашей армии - у вас начинает подгорать

идеалы Майдана - это самоорганизация, самосознание что вы - украинцы
а вы как были хохлами, так и остались..
вам нужен пахан, плеть, чтобы вам запретили торговать с врагом.. сами вы не можете сделать ничего!

Истерика... Жаль, вы не понял написанного...
Кстати - ваша проговорка про пахана...плеть... она ведь очень характерна... это не мне Пеца горизонт закрыл, это не я нашёл себе "пахана" которому пою дифирамбы...)))

[Myrddin]

самое забавное - как зрадогниды загавкивают любую хорошую новость
получила наша армия вертолеты - лай, получила винтовки - лай, получила катера - лай
хотя это и не удивительно, плевать им на армию, им бы желудок нахаляву набить чем нибудь))
как были хохлами, так и остались.. а ведь Майдан дал им шанс стать украинцами

но нет.. печаль(

Так ты тащи сюда пэрэмогы, без скрытых зрад.

[zarema]

Не елозьте тапками по пайолам, не смешите публику! )))
Обделались со своими восхвалениями Пецыной торговле с рашкой, так обтекайте молча, не позорьтесь.
И за Майдан Порохлизам надо уже молчать совсем - ваша Пеца испохабила все идеалы Майдана.

А где лидеры майдана,почему не взяли власть в свои руки, или только звиздеть можно,это же не то,что ответственность на себя взять во время войны? Мало того,что не хотели взять ответственность,а еще и просили Порошенко выдвинуть свою кандидатуру в президенты. А теперь храбрые обсырать,мы такие хорошие,а он сволочь.

[zarema]

это ваши выдумки

торговля товарами оборонного значения запрещена Законом

вы отапливаетесь российским газом, катаетесь на российском бензине и пропане, покупаете российские лекарства, продукты, шампуни, плавите сталь российским коксующимся углем, сыпете на поля российские удобрения, ездите в Рашу шрукатурить.. и так далее и тому подобное.. перечислять можно долго
вы содержите врага, поднимая его экономику и армию, вы содержите оккупанта, но когда речь идет о вертолетах и винтовках для нашей армии - у вас начинает подгорать

идеалы Майдана - это самоорганизация, самосознание что вы - украинцы
а вы как были хохлами, так и остались..
вам нужен пахан, плеть, чтобы вам запретили торговать с врагом.. сами вы не можете сделать ничего!

Носят взятки чиновникам,гадят в подьездах,ломают скамейки,выкручивают лампочки,бросают окурки на тротуар и плюют туда же,но они графья и патриоты,а Петя гад и предатель. На простом примере ОСМД,никто ни черта не хочет делать, но когда кто то берется за это,тратит кучу своего рабочего и личного время,теряя в зарплате, то находятся умники,которые не только не помогут,а еще обольют помоями,все делаете не так и неправильно,но как правильно они не знают.

[Myrddin]

Носят взятки чиновникам,гадят в подьездах,ломают скамейки,выкручивают лампочки,бросают окурки на тротуар и плюют туда же,но они графья и патриоты,а Петя гад и предатель. На простом примере ОСМД,никто ни черта не хочет делать, но когда кто то берется за это,тратит кучу своего рабочего и личного время,теряя в зарплате, то находятся умники,которые не только не помогут,а еще обольют помоями,все делаете не так и неправильно,но как правильно они не знают.

Плохой народ пеце достался.

[Осавул]

"Что за истерика?
Удивило другое - продолжающаяся максималистическая методика вынесения оценок, не более. Реально тема выхолащивается, скучнеет. Есть выбранная цель (имя, персона, что угодно) - и пли из всех калибров. Только вот по команде почему-то даже рикошета нет. И чем дальше - тем черно-белее.

Вам бы хотелось, что бы я в диспуте про двигателя для МИ-26 начал как та роза в проруби предполагать - а может и вправду двигуны пошли строго на грузовики и подьёмные краны в МЧС? Или раша их точно поставит на пассажиры для дальних сибирских деревень, а не на ночные разведчики, РЭБы и радиолокационные станции морского базирования?
Так у меня, эту наивность раз и навсегда вышибло "офицерское честное слово" за коридор под Иловайском...
Или надо было "понять" брехуна Пецу и согласится, что деньги от торговли с врагом дороже чести воюющей страны, как это делает оппонет, обвинаяя меня, что я не горжусь теми вертушками, что попали наконец то в войска?
Так я в отличие от оппонента ЗНАЮ состояние дел с вертушками и не только! И отдаю себе отчёт на сколько минут боя с рашкой (придись не дай Бог!) хватит того, что с гордым видом хозяина страны "передаётся" в войска... Вы забыла уже? Или просто не знала всей картинки?

Ну и про толкание попами...

"(с) Ой-вэй..."обделались", "обтекайте молча"(с) - это, конечно же, не казарменно-сортирное, это сугубо из возвышенного)). Хамство, говорите...? Мда...буду знать. Хотя, как для любителя военной аналитики не видеть казарменные сортиры как-то странновато.

Почему "любителя" ? ))
Выбирая тон дискуссии я обычно ориентируюсь на тон оппонента - изображать всепрощенца никогда не умел. Если со мной блюдут вежество, то я всегда алаверды...
А если наоборот... то наоборот.
Вы по другому? Или вы вообще уходите от хамских диспутов сберегая нервные клетки?

[skeyl]

А где лидеры майдана,почему не взяли власть в свои руки, или только звиздеть можно,это же не то,что ответственность на себя взять во время войны? Мало того,что не хотели взять ответственность,а еще и просили Порошенко выдвинуть свою кандидатуру в президенты. А теперь храбрые обсырать,мы такие хорошие,а он сволочь.

ПОРОШЕНКО МУДАК
ДОНБАСС РУЛИТ(с)

[skeyl]

Носят взятки чиновникам,гадят в подьездах,ломают скамейки,выкручивают лампочки,бросают окурки на тротуар и плюют туда же,но они графья и патриоты.....

видимо, ты это всё про себя пишешь, таким, как ты Порошенко подобається )), одного поля ягоды? ))

[Осавул]

видимо, ты это всё про себя пишешь ))

Это заключили по знанию оппонентом особенностей перечисленного?)))

[skeyl]

Это заключили по знанию оппонентом особенностей перечисленного?)))

мне кажется, что порохоботы от барыги недалеко ушли ), раз так рьяно его защищают )

[Narelen]

Пост журналіста Юрія Бутусова. Подаємо мовою оригіналу: https://prefiksblog.co.ua/2018/09/16/z-georgiya-znyali-kurtku-pokept/

“Офицеры милиции Протасов, Костенко, Попович и генерал-майор Пукач вывели Гонгадзе, сняли с него куртку, уложили на землю и сняли с него ботинки. После этого Костенко связал веревкой руки и ноги Гонгадзе. После этого Пукач, Протасов и Костенко отнесли связанного Гонгадзе к выкопанной яме и уложили лицом вниз. Костенко, по указанию Пукача, обыскал Гонгадзе, забрал у него из заднего кармана ключи и передал их Пукачу.

После этого его положили лицом вверх. Гонгадзе, понимая преступные намерения в отношении себя, начал просить не убивать его. Несмотря на это, Пукач запихнул в рот Гонгадзе носовой платок и начал руками сдавливать его горло и шею. При этом Протасов для преодоления сопротивления Гонгадзе держал его за плечи.

Поскольку так задушить Гонгадзе не удалось, Попович вытащил из брюк Гонгадзе ремень и передал его в качестве орудия убийства Пукачу. Пукач набросил его на шею Гонгадзе, уперся коленями в область груди и начал затягивать. В это время Протасов держал Гонгадзе за правое плечо, а Костенко за ноги.

Пытаясь избежать смерти, Гонгадзе набрал в легкие воздуха. Тогда, по указанию Пукача, Попович для того, чтобы заставить Гонгадзе выдохнуть воздух, нанес несколько ударов в область живота. После полученных ударов Гонгадзе выдохнул. Из-за сдавливания шеи петлей с ремня, Гонгадзе был сломан кадык. Начались конвульсии. Протасов и Костенко держали Гонгадзе за ноги до самой смерти.

Гонгадзе умер около 01:00 17 сентября. Удостоверившись, что он мертв, Пукач, Протасов и Костенко сбросили его тело в яму. С целью скрыть совершение преступления, они взяли из автомобиля канистру с бензином, облили тело и подожгли. Когда огонь погас, Пукач, Протасов, Костенко и Попович забросали яму с телом землей, замаскировали травой, проверили, не оставили ли там личные вещи.

В октябре 2000 года Пукач с целью скрыть преступление еще раз прибыл на место захоронения Гонгадзе, выкопал его и отвез в лесничество Таращанского района Киевской области. С помощью топора отчленил голову от тела, закопал обезглавленное тело и отдельно голову”.

Из материалов судебного приговора в отношении генерал-майора Алексея Пукача, офицеров милиции Протасова, Костенко и Поповича.

Георгий Гонгадзе был похищен вечером 16 сентября 2000 года при выходе из дома номер 7 на бульваре Леси Украинки.

Генерал Пукач заявил в своих показаниях, что приказ убить журналиста ему отдал министр внутренних дел Юрий Кравченко, а тому приказ отдал президент Леонид Кучма.

Вину Кучмы подтверждают аудиозаписи майора Госохраны Николая Мельниченко, на записях четко слышен приказ “разобраться с этим подонком”.

Вину Кучмы подтверждает посмертная записка Кравченко, в которой он обвиняет Кучму в организации убийства журналиста.

Вину Кучмы подтверждает, что на аудиозаписях Кравченко докладывает ему о похищении и имитации убийства правозащитника Олексій Подольський – и обстоятельства похищения Подольского полностью подтверждены, его интересы как потерпевшего государство игнорирует и многочисленные требования привлечь Кучму к ответу отбрасываются..

Дело Гонгадзе является одним из самых хорошо изученных и доказанных заказных убийств в Украине. И при этом – это единственное дело, где вопрос о заказчике не был ни установлен ни даже изучен в суде, несмотря на все эти улики.

Суд над Кучмой до сих пор не состоялся. Экс-президент остается выше закона, выше морали. Судя по тому, что все основные кандидаты в президенты и действующий президент Порошенко присутствуют на ежегодных саммитах YES, организованных зятем Кучмы Виктором Пинчуком, никто не собирается привлекать Кучму ни сейчас ни впоследствии. Пинчук всегда умел хорошо работать с западной прессой – вспоминается, как сразу после гибели Георгия корреспондент “Файненшл таймс” Чарльз Кловер снял по заказу Пинчука заказной фильм, где Гонгадзе обвиняли в том, что он сам виноват в своей смерти, он сам ее спровоцировал, у него были сомнительные связи. А потом был суд, приговоры, но новых фильмов или хотя бы извинений не было – форумы это более эффективное алиби.

Удивительно, но многие друзья, знакомые и сотрудники Гонгадзе уже не требуют суда над Кучмой. Многие даже участвуют в мероприятиях Пинчука, завтраках в Давосе, форуме Yes и т.д.

В тюрьме в 2015-м уже умер один из убийц Протасов.

Но все еще жив ключевой свидетель генерал Пукач. Генеральная прокуратура не допускает к нему журналистов, у него нельзя взять интервью.

Юрій Луценко очень жаль, что во время Вашего прекрасного выступления на форуме YES ведущий не задал Вам вопрос – а как обстоят дела с расследованием по заказчику убийства Гонгадзе, благодаря которому состоялась Ваша политическая карьера? Что стало с Вашими многочисленными общещаниями привлечь заказчиков к ответу? Где хотя бы суд? Вы же хорошо знали Георгия лично…

Фото 2017-го года, в этом году на форуме YES также ничего не поменялось. Там же Bono привезли, ну певца такого, он тоже что-то говорил, вот классно. У Пинчука три телеканала, подаренные Кучмой заводы, никто не хочет ссориться, подумаешь, ну это ж 18 лет назад было, ну какой-то журналист, ну жил, да сколько можно вспоминать…

[НаСекундуЗагляну]

это не я нашёл себе "пахана" которому пою дифирамбы...)))

да нашел ты себе пахана, нашел.. вернее паханшу))
но у вас мозги куриные, а потому память короткая, вы забыли как она грабила страну вместе с Лазаренко, контрабанда валюты, махинации с лекарствами, как она топила за Медведчука в правительство, объединялась с овощем в коалицию, газовый договор, смехуечки с хуйлом, когда он бомбил Грузию, а потом призывала не сопротивляться хуйлу в 2014-м, как она не признавала Россию агрессором, отказывалась подавать заявки на вступление в НАТО, развалила армию, отдала Укрнафту Бене, а теперь выступает на кремлевских Интерах и Ньюзванах..

и вы готовы опять сдать Украину хуйлу за обещания воной снизить вам тарифы
вы постоянно теряете лучших из лучших в борьбе за свободу - казаков Сагайдачного, Выговского, казаков Запорожской Сечи под Полтавой, студентов по Крутами, воинов УПА, Небесную Сотню, киборгов, добробаты и героев ВСУ, а потом находите себе "пахана" который сдавал Украину очередному кремлевскому хуйлу
вы решили не сбивать руку и в этот раз?

[zarema]

видимо, ты это всё про себя пишешь, таким, как ты Порошенко подобається )), одного поля ягоды? ))

а ты видно от Кивы далеко не ушел,что ты его тут тулишь, по существу есть что ответить,кроме дурацких картинок,где лидеры майдана?

[skeyl]

а ты видно от Кивы далеко не ушел,что ты его тут тулишь, по существу есть что ответить,кроме дурацких картинок,где лидеры майдана?

я не майданил и понятия не имею, кто такие лидеры Майдана ))