Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Kykyshka]

странное у вас уважение. по вашему целая страна Япония не достойна уважения, Швеция не достойна уважения, королевская британская семья не достойна уважения, Исландия недостойна уважения, Китай неуважаем бо имеет наглость поставить под сомнение абсолютную безопасность вакцин, о соотечественниках я вообще умолчу ( я так понимаю инфекционист всея Украины тоже не является объектом уважения и слова инфекциониста это мусор мусор).... об этом я и говорю, правда я так понимаю вы никого не слышите кроме себя, что вот такое вот неуважение к огромному количеству людей и является тем камнем преткновения, который и создает не конструктивную дискуссию, а обыкновенный срач. срач, который никак не поможет бороться с эпидемиями.
в то время, когда медики не могут абсолютно точно сказать, что да, прививка избавляет 100% от последствий болезни, в то время как медики между собой дискутируют за и против, срач в обществе создать может только низменно абсурдные ситуации, когда людей делят на два лагеря. в странах где не делят, где есть добровольность в принятии решения, есть и высокий уровень вакцинации и малый процент детской смертности. в той же Исландии прививки сдвинуты по времени, детей прививают намного позже, чем у нас и смертность малышни ниже.

Вот пусть они и дискутируют) У нас вряд ли получится конструктив. Мы не специалисты. Врачи, ученые и правительство послушав их принимает решения.
Мы в этих странах не живем, поэтому не их порядку нам приходиться подчиняться. Жили бы, например, в КНДР, посмотрела бы я на ваши хочу-не хочу, если там за просмотр сайтов сажают в лагеря. Или Африка. Все познается в сравнении. Спасибо, что хоть в этой стране живем.
Я тоже против деления в лагеря. Я люблю порядок как в приведенных странах, но мы не там.
А в какой области королевская семья специалисты? Или они настаивают на не прививать общество и в Великобритании их ученые и правительство послушались? Или вся семья королевская не прививается? Вообще к чему она в отношении к прививкам? Я не поняла.

[Melissa85]

Не человек, а общество в условиях современной цивилизации. В экопоселениях прививки, может, и не нужны. Там, где массовые скопления людей - увы, необходимы.
В этом и минус вакцинации, к которому так часто аппелируют антипрививочники: она защищает не отдельного человека, а общество. а каждый отдельный случай рассматривается отдельно...

Привитые от кори благополучно ею болеют наравне с непривитыми, вакцинация эту болезнь точно не искоренит как нам любят рассказывать.

[o_ch]

вроде правильно звучит: проверять все, ждать до годика, но, как этого крохотного ребенка обследовать на "все-все", я себе это "все-все" сложно представляю. на что именно сдавать, если ребенок выглядит здоровым? куда копать? а потом начнешь еще думать, а вдруг анализ ошибочный, нужно в др месте пересдать, а послушаю я еще парочку врачей, их мнения и этот круг все будет расширяться и все усложняться.

всё-всё конечно же обследовать трудно. Но сделать узи вилочковой железы для малышастиков до года - это же элементарно, безболезненно и доступно, точно делают в Резника.
обычно при вскрытии деток, умерших после вакцинации, обнаруживают её увеличении

https://www.unian.net/health/worldne...-sistemyi.html
https://dibrov-s.livejournal.com/117636.html

+ ОАК, ОАМ, остальные обследования, если есть основания.

[Alena Sundukova]

Я раньше писала. Педиатр, с которой я контактирую, занимается коррекцией питания детей, у неё разработана единственная в городе программа для детей с аутизмом. У неё много таких пациентов. так вот, подавляющее большинство без единой прививки. У многих с рождения мамы уже замечали, что не все ладно, или в первые месяцы, и прививок не делали вообще. А аутизм есть

аутизм невозможно заметить в первые месяцы жизни ребенка, это во-первых. а во вторых делали ли этим детям бцж к примеру？от бцж вообще мало кто отказывается, а вред от него в разы больше чем от остальных прививок. в третьих любое использование медикаментов, неправильное лечение каких либо заболеваний тоже может приводить к печальным последствиям. в четвертых недоношенные дети могут быть с таким диагнозом, у меня есть знакомая у которой ребенок родился в 26 недель, ни одной прививки ему не сделали, родители побоялись, а врачи говорили делайте, не знаю аутизм у него или нет, но задержка в развитии у него серьезная. так что каждый случай уникален и причин может быть множество, но чтобы это понять нужен серьезный статистический анализ. и поверьте, что если бы этим детям, с которыми работает этот ваш знакомый врач, еще и прививали бы, то последствия были бы куда печальнее.

[Alena Sundukova]

Я раньше писала. Педиатр, с которой я контактирую, занимается коррекцией питания детей, у неё разработана единственная в городе программа для детей с аутизмом. У неё много таких пациентов. так вот, подавляющее большинство без единой прививки. У многих с рождения мамы уже замечали, что не все ладно, или в первые месяцы, и прививок не делали вообще. А аутизм есть

аутизм невозможно заметить в первые месяцы жизни ребенка, это во-первых. а во вторых делали ли этим детям бцж к примеру？от бцж вообще мало кто отказывается, а вред от него в разы больше чем от остальных прививок. в третьих любое использование медикаментов, неправильное лечение каких либо заболеваний тоже может приводить к печальным последствиям. в четвертых недоношенные дети могут быть с таким диагнозом, у меня есть знакомая у которой ребенок родился в 26 недель, ни одной прививки ему не сделали, родители побоялись, а врачи говорили делайте, не знаю аутизм у него или нет, но задержка в развитии у него серьезная. так что каждый случай уникален и причин может быть множество, но чтобы это понять нужен серьезный статистический анализ. и поверьте, что если бы этим детям, с которыми работает этот ваш знакомый врач, еще и прививали бы, то последствия были бы куда печальнее.

[OVN]

аутизм невозможно заметить в первые месяцы жизни ребенка, это во-первых. а во вторых делали ли этим детям бцж к примеру？от бцж вообще мало кто отказывается, а вред от него в разы больше чем от остальных прививок. в третьих любое использование медикаментов, неправильное лечение каких либо заболеваний тоже может приводить к печальным последствиям. в четвертых недоношенные дети могут быть с таким диагнозом, у меня есть знакомая у которой ребенок родился в 26 недель, ни одной прививки ему не сделали, родители побоялись, а врачи говорили делайте, не знаю аутизм у него или нет, но задержка в развитии у него серьезная. так что каждый случай уникален и причин может быть множество, но чтобы это понять нужен серьезный статистический анализ. и поверьте, что если бы этим детям, с которыми работает этот ваш знакомый врач, еще и прививали бы, то последствия были бы куда печальнее.

От применения лекарств не застрахован никто.
Слишком много факторов, учесть которые не представляется возможным.
Поэтому нельзя однозначно вешать вину за все на прививки

[ХОЧУ И БУДУ]

Среди заболевших корью 30% непривитых. Черкассы
https://m.facebook.com/groups/176512...group_activity

[Kykyshka]

...неуважение к огромному количеству людей и является тем камнем преткновения, который и создает не конструктивную дискуссию, а обыкновенный срач.

... вакцинация эту болезнь точно не искоренит как нам любят рассказывать.

...
Я желаю всем антипрививочникам сил и их детям, понять, что ты не такой как все, ты уже выше на голову, только потому что ты уверен в свой позиции, (это не только касается прививок)

"Конструктивная дискуссия" тм (с)
с людьми познавшими дзен

[Don Juan]

Вот первые три минуты видео...холера, грипп, испанка. И вопрос лектора:" как-то все подзабыли о инфекциях"?
Это к чему? У нас благодаря вакцинам нет именно этих болезней? Кстати про грипп вообще прям в тему, нет у нас эпидемий, не умирали тысячи совсем недавно? Вакцина спасает?
дальше интересная таблица люди жили сначала до 15 лет, дальше до 39, все больше смотреть не буду, чушь.
Кукушечка ты сама смотришь и читаешь простыни, что постишь по темам? или задание редакции?

[Kykyshka]

Вот первые три минуты видео...холера, грипп, испанка. И вопрос лектора:" как-то все подзабыли о инфекциях"?
Это к чему? У нас благодаря вакцинам нет именно этих болезней? Кстати про грипп вообще прям в тему, нет у нас эпидемий, не умирали тысячи совсем недавно? Вакцина спасает?
дальше интересная таблица люди жили сначала до 15 лет, дальше до 39, все больше смотреть не буду, чушь.
Кукушечка ты сама смотришь и читаешь простыни, что постишь по темам? или задание редакции?

Да..."состою в руководстве всемирного заговора"))
Дальше вы уже и не стали смотреть? Там уже не по теме?
Ну читают же другая сторона баррикад простыни гомеопатические и фильмы с де Ниро. Я их тоже прочитала)

[Melissa85]

"Конструктивная дискуссия" тм (с)
с людьми познавшими дзен

Зачем же такие крайности, дзен совсем не обязателен, достаточно уметь делать логичные выводы. Хотя, может кому-то проще когда за них уже подумал какой-нибудь академик (так спокойнее).

[Kykyshka]

Зачем же такие крайности, дзен совсем не обязателен, достаточно уметь делать логичные выводы. Хотя, может кому-то проще когда за них уже подумал какой-нибудь академик (так спокойнее).

Логические выводы из чего?

[Melissa85]

В посте я писала о том, что раз привитые от кори болеют ею, то логично предположить, что вакцинация не поможет ее искоренить. Вас что- то смутило видимо, если решили процитировать , может быть вы не особо вчитываетесь в то, что цитируете.

[glum]

Мне другое нравится,когда настаивают на вакцинации,то приводят в пример другие страны, когда приводишь пример,что не во всех странах прививают с рождения- сразу начинается,что мы в этой стране живём)
На самом деле не пускать непривытых в коллективы глупость,потому что вы все равно будете посещать кафе,кружки, супермаркеты и поликлиники

[Anria]

Это делается, чтобы повлиять на тех, кто не прививается. А не для того, чтобы их изолировать

[Dara*]

В посте я писала о том, что раз привитые от кори болеют ею, то логично предположить, что вакцинация не поможет ее искоренить. Вас что- то смутило видимо, если решили процитировать , может быть вы не особо вчитываетесь в то, что цитируете.

никто и не говорит о том, что привитые не болеют...искоренить ее можно лишь в случае 100% привития, когда исчезнет сам источник заражения...но это невозможно в нашей действительности (не конкретно о нашей стране...), но не допустить эпидемии и тяжелейших осложнений и смертей - можно...
имхо, корь достаточно серьезное заболевание, не сравнимое с банальной простудой (но и от нее когда-то поумирало очень много индейцев)

[Kykyshka]

В посте я писала о том, что раз привитые от кори болеют ею, то логично предположить, что вакцинация не поможет ее искоренить. Вас что- то смутило видимо, если решили процитировать , может быть вы не особо вчитываетесь в то, что цитируете.

А ваш вывод по этому факту какой?

[gatu10]

никто и не говорит о том, что привитые не болеют...искоренить ее можно лишь в случае 100% привития, когда исчезнет сам источник заражения...но это невозможно в нашей действительности (не конкретно о нашей стране...), но не допустить эпидемии и тяжелейших осложнений и смертей - можно...
имхо, корь достаточно серьезное заболевание, не сравнимое с банальной простудой (но и от нее когда-то поумирало очень много индейцев)

Вообще-то индейцы в большинстве умирали от оспы. Им специально дарили одеяла больных европейцев.
Даже при 100% вакцинации от кори у некоторого количества людей не вырабатываются антитела. Нужно делать анализ на антитела, но почему-то никто из врачей этого не рекомендует.
Я не против прививок. Я против обязаловки и отсутствия выбора прививок (даже за деньги)

[glum]

От применения лекарств не застрахован никто.
Слишком много факторов, учесть которые не представляется возможным.
Поэтому нельзя однозначно вешать вину за все на прививки

Никто не принимает лекарства до болезни, тем более мало кто принимает коктейль лекарств из 4-5 составляющих, как вакцина акдс к примеру,чтоб лечить сразу ангину,понос и артрит, не зря есть поговорка,что в ложке лекарство,а в чашке яд.
Моновакцины к слову сказать были менее реактогенные,но сейчас права выбора нет.

[Dara*]

вот через месяц я тоже узнаю, как сработала прививка на ребенке - первый раз проверяли через 3 месяца после ревакцинации...результат отрицательный...