К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Natalisha*]

прекрасно...представьте ситуацию: вы едете по крайнему правому ряду, чуть впереди левее вас по средней полосе едет авто с габаритами больше вашего (например, джип, микроавтобус, автобус, грузовик). вам надо ехать прямо. ваши действия?

п.с. раньше там был дублирующий знак справа. ветром от проходящей мимо фуры, видимо, сдуло.

Ага, а это уже реалии нашей жизни. увы... Понятное дело, что знак можно не заметить и будешь ехать по разметке. На 4 ст. Люстдорфской дороги тоже как-то нанесли разметку, которая не соответствовала знаку, и все не глядя на знаки ехали по свеженькой разметке. Потом исправили, но вот если бы чего случилось, кто был бы виноват? P.S. Почему-то кажется , что не СМЭП)))

[дОшли]

Дорожные знаки имеют преимущество перед дорожной разметкой и могут быть постоянными, временными и со сменной информацией. П 8.2 ПДД

Вопрос не в этом.

[may57]

Вопрос не в этом.

Так трабл не в этом - "Знак 5.16 стоит на разделительной, что не разрешено ДСТУ."
А здесь

раньше там был дублирующий знак справа. ветром от проходящей мимо фуры, видимо, сдуло.

Отсутствие предварительного знака - вполне причина отсудить постанову по нарушению стандарта, а может и отбиться на дороге...

  Показать скрытый текст

Знаки 5.16 і 5.18 потрібно установлювати над проїзною частиною так, щоб водії мали змогу своєчасно здійснити необхідні перестроювання.

На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 і 5.18 повинні бути установлені й попередньо у населених пунктах на відстані від 50 м до 100 м, поза ними — на відстані від 150 м до 300 м. На інших дорогах у разі необхідності знаки 5.16 і 5.18 допускають установлювати попередньо на такій самій відстані.

Поза населеними пунктами на дорогах, що мають перед перехрестям не більше ніж три, а в населених пунктах — не більше ніж дві смуги для руху в одну сторону, знак 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги, при цьому повинен бути установлений і попередній знак 5.16.
На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги за умови їх дублювання на розділювальній смузі або над крайньою лівою смугою руху.

[дОшли]

Так трабл не в этом - "Знак 5.16 стоит на разделительной, что не разрешено ДСТУ."
А здесь

Отсутствие предварительного знака - вполне причина отсудить постанову по нарушению стандарта, а может и отбиться на дороге...

  Показать скрытый текст

Знаки 5.16 і 5.18 потрібно установлювати над проїзною частиною так, щоб водії мали змогу своєчасно здійснити необхідні перестроювання.

На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 і 5.18 повинні бути установлені й попередньо у населених пунктах на відстані від 50 м до 100 м, поза ними — на відстані від 150 м до 300 м. На інших дорогах у разі необхідності знаки 5.16 і 5.18 допускають установлювати попередньо на такій самій відстані.

Поза населеними пунктами на дорогах, що мають перед перехрестям не більше ніж три, а в населених пунктах — не більше ніж дві смуги для руху в одну сторону, знак 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги, при цьому повинен бути установлений і попередній знак 5.16.
На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги за умови їх дублювання на розділювальній смузі або над крайньою лівою смугою руху.

Последний абзац это пункта ДСТУ не дочитал, всё-таки можно на разделительной ставить дублирующий 5.16, но основной знак должен быть справа.

[Tolstyj]

Знак 5.16 стоит на разделительной, что не разрешено ДСТУ. Знак 5.16 должен быть установлен над проезжей частью или справа от дороги.
Итак, вопрос - будет ли нарушением, если водитель поедет прямо по правому ряду, игнорируя требование неправильно установленного знака и руководствуясь разметкой?

Если знак установлен с нарушениями - это не знак, а "табличка, визуально напоминающая дорожный знак", и, следовать указаниям этой таблички не нужно.

[may57]

Если знак установлен с нарушениями - это не знак, а "табличка, визуально напоминающая дорожный знак", и, следовать указаниям этой таблички не нужно.

В судах такое не всегда проходит...
Даже так может быть - Пояснення позивача з приводу того, що дорожній знак не видно, оскільки його заступає дерево, суд до уваги не бере і вважає їх такими, що спрямовані на уникнення адміністративної відповідальності.

[Riziy]

[palanbor]

проезжая тут я вправе предполагать :
1. Что транспорту, двигающемуся по Черноморского казачества, должен быть установлен точно такой же знак 4.10 ?
2. Транспорт, двигающийся по Черн. Казачества, в соотв. с требованиями п.16.12, должен уступать дорогу транспорту, двигающемуся вокруг сквера ? В связи с чем знаки приоритета должны поменяться местами - Ч.К. обязана по умолчанию стать второстепенной дорогой
СкАжите - бред ? Не спорю. Но то что имеем на сегодня - противоречит ПДД и здравому смыслу. Что делать ? Просто прислать вышку и демонтировать знак 4.10 как рудимент первобытно-общинного строя )). А заодно вписать в наряд и демонтаж второго знака - этот знак вообще не имеет смысла и повесил его человек, в глаза не видевший ПДД

[Ig-dv]

проезжая тут я вправе предполагать :
1. Что транспорту, двигающемуся по Черноморского казачества, должен быть установлен точно такой же знак 4.10 ?
2. Транспорт, двигающийся по Черн. Казачества, в соотв. с требованиями п.16.12, должен уступать дорогу транспорту, двигающемуся вокруг сквера ? В связи с чем знаки приоритета должны поменяться местами - Ч.К. обязана по умолчанию стать второстепенной дорогой
СкАжите - бред ? Не спорю. Но то что имеем на сегодня - противоречит ПДД и здравому смыслу. Что делать ? Просто прислать вышку и демонтировать знак 4.10 как рудимент первобытно-общинного строя )). А заодно вписать в наряд и демонтаж второго знака - этот знак вообще не имеет смысла и повесил его человек, в глаза не видевший ПДД

Вы вправе предполагать, что двигающимся по Черноморского Казачества должен висеть знак, запрещающий поворот налево, он там и висит... Знак 4.10 говорит о том, что вокруг сквера одностороннее движение, и навстречу вам никто ехать не может. А Ч.К. станет по умолчанию второстепенной, только тогда, когда не будет светофоров и знаков приоритета. Пока они есть, знак 4.10 на Ч.К. ничего не изменит, и устанавливать его там нет никакого смысла, т.к. улица Черноморского казачества и так односторонняя...
Я вообще не вижу тут никаких проблем. Что тут чему противоречит?

[OG]

для обозначения одностороннего движения применяются несколько другие знаки.
а противоречие заключается в том, что с 2017 года круг всегда главный по умолчанию, а знаки развешанные в том месте это правило не подтверждают.
про этот аппендикс забыли просто.

[Марчин]

Объясните как правильно проехать перекресток Маловского - Балковская, если ехать вниз по Маловского и поворачивать налево на Балковскую.

[НаСекундуЗагляну]

Объясните как правильно проехать перекресток Маловского - Балковская, если ехать вниз по Маловского и поворачивать налево на Балковскую.

сначала выполняете п 10.4, затем п 8.7.3, потом последовательно 16.4, 16.3 и 16.2 учитывая 10.5

[Ig-dv]

для обозначения одностороннего движения применяются несколько другие знаки.
а противоречие заключается в том, что с 2017 года круг всегда главный по умолчанию, а знаки развешанные в том месте это правило не подтверждают.
про этот аппендикс забыли просто.

А с чего бы им это подтверждать?
Поворот по умолчанию должен делаться из крайнего положения. Но знаки 5.16 "Движение по полосам" или разметка 1.18 это правило не подтверждают. Они и применяются, чтобы это правило отменить...
Круг главный по умолчанию, только в отсутствие других знаков и светофоров...
И п.16.12 -

На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа, кроме перекрестков, на которых организовано круговое движение....

- это пункт о равнозначных перекрестках, все, что там написано, касается только равнозначных перекрестков, иначе эти дополнения в ПДД написали бы отдельным пунктом.
Въезжаешь на этот круг со стороны Атамана Головатого, уступаешь тем, кто на круге, выезжаешь на Черноморского Козачества - руководствуешься светофорами или знаками приоритета, они приоритет на круге отменяют. Что тут сложного в понимании?

[OG]

ничего про отмену приоритетов не сказано:

16.12.
...

Преимущество в движении на нерегулируемых перекрестках, где организовано круговое движение и которые обозначены дорожным знаком 4.10 , предоставляется транспортным средствам, которые уже двигаются по кругу.

[Ig-dv]

ничего про отмену приоритетов не сказано:

Еще раз: пункт 16.12 относится к водителям, которые находятся на равнозначных дорогах
Для тех, кто на неравнозначных дорогах - есть пункт 16.11:

На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к данному пересечению проезжих частей по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

и там никаких исключений для круга нет.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2018 в 17:52 ----------

Объясните как правильно проехать перекресток Маловского - Балковская, если ехать вниз по Маловского и поворачивать налево на Балковскую.

Да как хотите, траектория движения по перекрестку в ПДД не оговаривается. Если нет знаков по полосам и разметки, можно ехать по самой короткой траектории...

[OG]

Еще раз: пункт 16.12 относится к водителям, которые находятся на равнозначных дорогах
Для тех, кто на неравнозначных дорогах - есть пункт 16.11:
и там никаких исключений для круга нет.

c апреля 2017 года круг всегда главный и никаких гвоздей
ни о каких равнозначных дорогах речи не идет. подъезжаешь к кругу - уступи дорогу тем кто на кругу. а в обсуждаемом месте при подъезде к кругу стоит знак главной дороги, что противоречит закону и текущей редакции пдд. об этом и поднялся вопрос. либо в том месте надо привести знаки в соответствии с пдд (заменить на ЧК знак главной дороги на знак уступи дорогу), либо убрать там знаки кругового движения.

[Ig-dv]

c апреля 2017 года круг всегда главный и никаких гвоздей
ни о каких равнозначных дорогах речи не идет. подъезжаешь к кругу - уступи дорогу тем кто на кругу. а в обсуждаемом месте при подъезде к кругу стоит знак главной дороги, что противоречит закону и текущей редакции пдд. об этом и поднялся вопрос. либо в том месте надо привести знаки в соответствии с пдд (заменить на ЧК знак главной дороги на знак уступи дорогу), либо убрать там знаки кругового движения.

Странные у Вас понятия. Если так рассуждать, то согласно закону и светофоры на круге ставить нельзя, в законе ведь прямо сказано, уступить тому, кто на круге, и никаких гвоздей. И п. 16.11 тоже фтопку, его текст просто несовместим с этим законом. Конечно, написано дебильно, две строчки не могли составить так, чтобы они понимались однозначно. Да и закон сам дебильный, он прямо противоречит Конвенции о дорожном движении, можно было сделать круг главным одними знаками, как сделали в большинстве стран, без всяких законов. Но ведь по сути ничего не изменилось, просто помеху справа на круге заменили на помеху слева, вот и все. Но эта помеха действует только на равнозначном круге, по умолчанию, когда нет никаких других средств организации движения, кроме знака 4.10. А светофоры и знаки приоритета этот порядок меняют, и не только на круге, для этого они и существуют...

[palanbor]

... Ч.К. станет по умолчанию второстепенной, только тогда, когда не будет светофоров и знаков приоритета.

упс... если не будет знаков приоритета, то (как бы тебе это не казалось странным ), то ЧК как раз была бы главной

Я вообще не вижу тут никаких проблем.

и очень плохо

[НаСекундуЗагляну]

Странные у Вас понятия. Если так рассуждать, то согласно закону и светофоры на круге ставить нельзя, в законе ведь прямо сказано, уступить тому, кто на круге, и никаких гвоздей. И п. 16.11 тоже фтопку, его текст просто несовместим с этим законом. Конечно, написано дебильно, две строчки не могли составить так, чтобы они понимались однозначно. Да и закон сам дебильный, он прямо противоречит Конвенции о дорожном движении, можно было сделать круг главным одними знаками, как сделали в большинстве стран, без всяких законов. Но ведь по сути ничего не изменилось, просто помеху справа на круге заменили на помеху слева, вот и все. Но эта помеха действует только на равнозначном круге, по умолчанию, когда нет никаких других средств организации движения, кроме знака 4.10. А светофоры и знаки приоритета этот порядок меняют, и не только на круге, для этого они и существуют...

полюбому придется уступить
если считать круг одним перекрестком - то 16.5
а если серией т-образных, то сначала 16.5, а потом 16.12

так что будет стоять светофор, или нет, уступить круговым придется полюбому!

[vanja]

Странные у Вас понятия. Если так рассуждать, то согласно закону и светофоры на круге ставить нельзя, в законе ведь прямо сказано, уступить тому, кто на круге, и никаких гвоздей. И п. 16.11 тоже фтопку, его текст просто несовместим с этим законом. Конечно, написано дебильно, две строчки не могли составить так, чтобы они понимались однозначно. Да и закон сам дебильный, он прямо противоречит Конвенции о дорожном движении, можно было сделать круг главным одними знаками, как сделали в большинстве стран, без всяких законов. Но ведь по сути ничего не изменилось, просто помеху справа на круге заменили на помеху слева, вот и все. Но эта помеха действует только на равнозначном круге, по умолчанию, когда нет никаких других средств организации движения, кроме знака 4.10. А светофоры и знаки приоритета этот порядок меняют, и не только на круге, для этого они и существуют...

верхушка главенства в ПДД это регулировщик, потом светофор, потом все остальное)))) если ты в кругу стоишь под красный сигнал светофора твое преимущество никто не ущемляет))))