Тимошенко

[lalalyla]

Оказывается это Тимошенко вчера приезжала.... а то прохожу вчера и думаю, что за кипеж в «атлантисе». Никаких тебе решёток, клеток, карателей вооружённых до зубов в форме полицаев, гаубиц направленных на людей. Просто пару десятков дорогих машин и одна полицейская машина. И Юля сказала что я хотел услышать - отмена маразматической медреформы и снижение таких же маразматических тарифов. Это она уверен сделает хотя бы на пике волны популизма. И этого достаточно чтобы сковырнуть криминальную корпорацию «РОШЕН» захватившую власть и устроившую криминально-тоталитарный режим разграбления и геноцида «его народа» (как неоднократно пробалтывался пахан вальцман. Предвижу истерики трещоток на зарплате и всяких моновых, хельги шанкр и пр.

А может быть вы прочтете это сообщение?

Медреформу надо отменять, а вместо нее внедрять другую, Богомолец, кстати, говорит, что у нее есть рабочий хороший вариант.


Никакого сотрудничества с западными фондами не прекратится. Они требуют сбалансировать бюджет, чтобы увидеть нашу платежеспособность. Его просто сбалансируют за счет других возможностей, это не трудно, это просто сейчас никому не нужно и не выгодно.
Хотят, чтобы граждане скидывались.

[denizz]

А может быть вы прочтете это сообщение?

Медреформу надо отменять, а вместо нее внедрять другую, Богомолец, кстати, говорит, что у нее есть рабочий хороший вариант.


Никакого сотрудничества с западными фондами не прекратится. Они требуют сбалансировать бюджет, чтобы увидеть нашу платежеспособность. Его просто сбалансируют за счет других возможностей, это не трудно, это просто сейчас никому не нужно и не выгодно.
Хотят, чтобы граждане скидывались.

Перед выборами она может говорить, все что угодно. Я помню яйценюка на бронивечке у шустера, который рассказывал за газ. И что? Ничего.
Лично мне не нравится не медреформа, ни тарифы. Но они мне не нравятся потому, что реформы не проводятся в других сферах и потому, что деньги собираемые с тех же тарифов идут не на развитие, а на тупое проедание и воровство. Не нравится что у нас экономика в попе. И что поэтому у нас реально низкие заработные платы. Наверное средняя черная аля до 500 у.е. Это реально мало. Соответственно и налогов мало. И соответственно и социалка в попе. У нас нечего балансировать. Вот когда будет развитие экономики, тогда и будет балансировка. Посмотри наш ВВП и пойми, что мы находимся на уровне Гондураса. Отсюда и все остальное. Нам же в который раз рассказывают за популизму и про то, что вот сейчас выбери нас и я сделаю что вы захотите.

[lalalyla]

Перед выборами она может говорить, все что угодно. Я помню яйценюка на бронивечке у шустера, который рассказывал за газ. И что? Ничего.
Лично мне не нравится не медреформа, ни тарифы. Но они мне не нравятся потому, что реформы не проводятся в других сферах и потому, что деньги собираемые с тех же тарифов идут не на развитие, а на тупое проедание и воровство. Не нравится что у нас экономика в попе. И что поэтому у нас реально низкие заработные платы. Наверное средняя черная аля до 500 у.е. Это реально мало. Соответственно и налогов мало. И соответственно и социалка в попе. У нас нечего балансировать. Вот когда будет развитие экономики, тогда и будет балансировка. Посмотри наш ВВП и пойми, что мы находимся на уровне Гондураса. Отсюда и все остальное. Нам же в который раз рассказывают за популизму и про то, что вот сейчас выбери нас и я сделаю что вы захотите.

Я уже выше писала, что после Оранжевой революции она придерживалась того, что обещала.
К тому, что кто-то другой свистит, она как относится?

У нас до утра чем балансировать. Сокращение расходов бюджетного финансирования, которое разворовывается, дотации Касюкам и прочие. Это огромный ресурс.

[denizz]

Да и по осле оранжевой революции в бытность её премьером в Одессе кто её представлял? Круки, Дубовой и почие. А как же бандитам тюрьмы?
То же здраво хранение (качественное) это огромные деньги, очень огромные. И балансировка тут не поможет. От слова совсем. Нормальный доктор должен получать хотя бы тысячи полторы по минимуму. Может ли государство сейчас столько платить? Нет.

Я уже выше писала, что после Оранжевой революции она придерживалась того, что обещала.
К тому, что кто-то другой свистит, она как относится?

У нас до утра чем балансировать. Сокращение расходов бюджетного финансирования, которое разворовывается, дотации Касюкам и прочие. Это огромный ресурс.

[lalalyla]

Да и по осле оранжевой революции в бытность её премьером в Одессе кто её представлял? Круки, Дубовой и почие. А как же бандитам тюрьмы?

А она должна была полностью перекроить всю структуру, создаваемую 20 лет за 2 месяца? Или сколько там времени она была премьером в первый заход.

По банансированию бюджета нет вопросов?

[НекогдаЖдать]

Перед выборами она может говорить, все что угодно. Я помню яйценюка на бронивечке у шустера, который рассказывал за газ. И что? Ничего.
Лично мне не нравится не медреформа, ни тарифы. Но они мне не нравятся потому, что реформы не проводятся в других сферах и потому, что деньги собираемые с тех же тарифов идут не на развитие, а на тупое проедание и воровство. Не нравится что у нас экономика в попе. И что поэтому у нас реально низкие заработные платы. Наверное средняя черная аля до 500 у.е. Это реально мало. Соответственно и налогов мало. И соответственно и социалка в попе. У нас нечего балансировать. Вот когда будет развитие экономики, тогда и будет балансировка. Посмотри наш ВВП и пойми, что мы находимся на уровне Гондураса. Отсюда и все остальное. Нам же в который раз рассказывают за популизму и про то, что вот сейчас выбери нас и я сделаю что вы захотите.

Я смотрю на это по-другому.

Дано: есть хорошая идея, но неизвестно, будет ли её использовать политик после выборов. Кроме того, неизвестно, получится ли использовать её даже при желании этого политика, так как в ВРУ пройдёт больше партий, чем когда бы то ни было и, следовательно, шансы на то, что получится набрать нужное количество голосов для изменения Конституции, весьма невысокие.

Что делать? Я считаю, что нужно максимально популяризировать эту идею для того, чтобы потребность в её исполнении достигла в обществе такого насыщения, что ни одна партия, ни один политик не сможет внаглую бороться с её воплощением в жизнь.

В данном случае ценность преобразований, предлагаемых Тимошенко, для меня бесконечно ценнее самой Тимошенко. Если она проталкивает эти реформы лишь для успеха на выборах, то тем хуже для неё - эти же реформы в итоге её и вытолкнут, и их воплотит кто-нибудь другой.

[lalalyla]

Я смотрю на это по-другому.

Дано: есть хорошая идея, но неизвестно, будет ли её использовать политик после выборов. Кроме того, неизвестно, получится ли использовать её даже при желании этого политика, так как в ВРУ пройдёт больше партий, чем когда бы то ни было и, следовательно, шансы на то, что получится набрать нужное количество голосов для изменения Конституции, весьма невысокие.

Что делать? Я считаю, что нужно максимально популяризировать эту идею для того, чтобы потребность в её исполнении достигла в обществе такого насыщения, что ни одна партия, ни один политик не сможет внаглую бороться с её воплощением в жизнь.

В данном случае ценность преобразований, предлагаемых Тимошенко, для меня бесконечно ценнее самой Тимошенко. Если она проталкивает эти реформы лишь для успеха на выборах, то тем хуже для неё - эти же реформы в итоге её и вытолкнут, и их воплотит кто-нибудь другой.

Она в своей программе расписала, что количество партий сократится до 2-х.
Я ничего не путаю?

Но вот не бесспорной является идея проведения парламентских выборов в два тура, при которых во второй тур выходят две политические силы, получившие наибольшее количество голосов. И тогда парламент формируется двумя политическими партиями, при этом победившая партия получает право формировать правительство и нести за него ответственность.

https://uapolicy.org/index.php/2018/06/19/yuliya-timoshenko-i-eyo-novyj-kurs-popytka-analiza/

[НекогдаЖдать]

Она в своей программе расписала, что количество партий сократится до 2-х.
Я ничего не путаю?

Я такого не читал и плохо представляю, как одна партия может сократить количество остальных. Демократические выборы ведь вроде никто отменять не собирается и даже если бы собирался, то только после выборов, а именно на этих выборах по соцопросам проходит 6-8 партий...

Теоретически возможно принять закон, по которому порог входа в ВРУ был бы не 5%, а скажем 15%. Но это создаёт риск того, что в ВРУ не пройдет ни одна партия) И за такой закон депутаты не проголосуют.

[denizz]

А она должна была полностью перекроить всю структуру, создаваемую 20 лет за 2 месяца? Или сколько там времени она была премьером в первый заход.

По банансированию бюджета нет вопросов?

Структуру чего? Это её люди. В её партии состояли. И сейчас все будет точно так же.

[lalalyla]

Я такого не читал и плохо представляю, как одна партия может сократить количество остальных. Демократические выборы ведь вроде никто отменять не собирается и даже если бы собирался, то только после выборов, а именно на этих выборах по соцопросам проходит 6-8 партий...

Теоретически возможно принять закон, по которому порог входа в ВРУ был бы не 5%, а скажем 15%. Но это создаёт риск того, что в ВРУ не пройдет ни одна партия) И за такой закон депутаты не проголосуют.

ниже добавила

[lalalyla]

Структуру чего? Это её люди. В её партии состояли. И сейчас все будет точно так же.

Она должна была их немедленно выгнать? Они же были и во время Майдана.

[НекогдаЖдать]

ниже добавила

Но вот не бесспорной является идея проведения парламентских выборов в два тура, при которых во второй тур выходят две политические силы, получившие наибольшее количество голосов. И тогда парламент формируется двумя политическими партиями, при этом победившая партия получает право формировать правительство и нести за него ответственность.

Тут эта идея изначально признана Костей не бесспорной. Мне непонятно, как это протолкнуть в парламенте - куча партий, имеющих мало шансов на попадание в топ-2, будут до последнего голосовать "против")

Ну и статья за июнь, возможно что в окончательной редакции проекта ЮВТ этой двухпартийности уже и не будет; а если будет, то растолкованной и разжеванной для простых смертных)

[denizz]

Супрун влезла в самое грязное и старое болото,где жизнь остановилась очень давно.Это медицина..Естественно-кто же будет рад?.Ей бы ещё заняться подделками лекарств.Но это без Первого человека-не возможно..А ОНО ему не надо.А за запорожана-я бы Супрун присвоил Героя...

Ну например батькивщина считает, что Запорожан один из лучших ректоров. А вы за Героя говорите
http://vo-batkivshchyna.od.ua/zayava-odeskoyi-oblasnoyi-organizatsiyi-vo-batkivshhina/

[lalalyla]

Тут эта идея изначально признана Костей не бесспорной. Мне непонятно, как это протолкнуть в парламенте - куча партий, имеющих мало шансов на попадание в топ-2, будут до последнего голосовать "против")

Ну и статья за июнь, возможно что в окончательной редакции проекта ЮВТ этой двухпартийности уже и не будет; а если будет, то растолкованной и разжеванной для простых смертных)

Он говорит, что это требует проработки. Так и все остальное требует проработки. Мы получили только общую канву. А дьявол, как известно, кроется в деталях.
Тут уже заметили, что выборная система, которую она предлагает, была обкатана в раше в 2108 году. И правда, это совсем не показатель надежности, хотя надо понимать на детали. Может быть в раше ею просто прикрылись.

Протолкнуть в парламент очень просто. Там на всех практически заведены уголовные дела. )))

[zarema]

Курс - новый, люди - старые. Репортаж с форума Юлии Тимошенко

Начала речь с парирования обвинений. "Мои оппоненты говорят, что новый курс Украины – это путь к Кремлю. Я четко хочу сказать, что наше будущее в объединенной Европе. Я вижу Украину частью НАТО и Евросоюза", - провозгласила экс-премьер, которая в 2008 году в Мюнхене убеждала европейских коллег, что Европе надо не НАТО, а некую европейскую модель, куда будет входить и Россия. А если НАТО, то - далее цитата Тимошенко образца 2008 года: "Как воспримет Россия, и как это отразится на взаимодействии и партнерстве Европы и России, если Украина и подобные страны будут двигаться в НАТО".

http://www.liga.net/politics/articles/kurs---novyy-lyudi---starye-reportaj-s-foruma-yulii-timoshenko










Новый курс Юлии Тимошенко: из настоящего в прошлое?

Нарушать правила и устанавливать свои — первое правило успеха Юлии Тимошенко. Она всегда экспериментирует, даже если над ее экспериментами смеются. Всегда готова подхватить «модные» трендовые темы, обещает все, что хочет избиратель, и как показал форум «Новый курс» — любой.

Именно поэтому украинцы за 20 лет не узнали, к какой религиозной конфессии причисляет себя Юлия Тимошенко, как она относится к созданию единой поместной церкви и даже не услышали четко, как она собирается разрешить военный конфликт на востоке и что делать с оккупированными территориями

Лидер «Батьківщини» уже многие годы остается верной себе в отношении к избирателю. Она общается с ним через эмоции и в ущерб фактам и логике, в чем ее справедливо упрекают оппоненты.

Аналитики Noks Fishes подсчитали, что две трети ее публичных высказываний адресованы ценностям выживания. В создаваемой ею картине мира украинские граждане — беспомощные, несчастные и в целом бесполезные существа. Они ничего не способны взять сами, им все нужно «дать». Это политический эквивалент «тугого пеленания младенца»: мол, не связанный по рукам и ногам, он непременно себе навредит.

С людьми самостоятельными, добившимися всего упорством, талантом и не зависящими от помощи государства, и теми, кто посвятил карьеру установлению справедливости, Юлии Тимошенко общаться сложнее. Им нужны ценности более высокого уровня.

В промо-ролике «Нового курса» нет ни одного военного. О войне, военном сценарии освобождения Донбасса Тимошенко — как впрочем и большинство ее конкурентов — либо умалчивает, либо говорит крайне неохотно. Военная проблематика не входит в зону комфорта и сферы компетенции. Выход из войны, по сценарию Тимошенко, скорее, лежит в плоскости переговоров, договоренностей, туманных «планов по спасению». Это — самое слабое место в ее президентской заявке в 2014 году и сейчас.

https://realist.online/article/novij-kurs-yulii-timoshenko-iz-nastoyashego-v-proshloe

[НекогдаЖдать]

Он говорит, что это требует проработки. Так и все остальное требует проработки. Мы получили только общую канву. А дьявол, как известно, кроется в деталях.
Тут уже заметили, что выборная система, которую она предлагает, была обкатана в раше в 2108 году. И правда, это совсем не показатель надежности, хотя надо понимать на детали. Может быть в раше ею просто прикрылись.

Протолкнуть в парламент очень просто. Там на всех практически заведены уголовные дела. )))

Вывод из этого один: надо дождаться того момента, когда каждый сможет прочитать и разложить по полочкам уже обработанный документ, а не проект)

[Alfa-omega]

Курс - новый, люди - старые. Репортаж с форума Юлии Тимошенко


http://www.liga.net/politics/articles/kurs---novyy-lyudi---starye-reportaj-s-foruma-yulii-timoshenko



Новый курс Юлии Тимошенко: из настоящего в прошлое?



https://realist.online/article/novij-kurs-yulii-timoshenko-iz-nastoyashego-v-proshloe

Вот действительно вопросы на которые Тимошенко никогда не давала ответы:

"Именно поэтому украинцы за 20 лет не узнали, к какой религиозной конфессии причисляет себя Юлия Тимошенко, как она относится к созданию единой поместной церкви и даже не услышали четко, как она собирается разрешить военный конфликт на востоке и что делать с оккупированными территориями. "

Ещё дополню- никогда не говорила ,что на Донбассе идёт военная агрессия со стороны России , про окуппацию Крыма и о том ,что там идут репрессии против крымских татар.

Самые главные вопросы которые сейчас стоят на повестке дня она полностью игнорирует.

[taras]

Была б она сама собой - народ бы к ней потянулся, а она даже не наняла заурядного психолога, чтоб объяснил ей эту элементарную истину.

Тимошенко очень рано и очень агрессивно начала президентскую компанию, или у нее немеренный фонд избиратаельный или она отрабатывает на разогреве публики, и сольется в пользу медведчука, формально конечно не сольется, а выборные комиссии будут с медведчуком одной командой, мое убедительное Имхо. Поэтому ей ни психолог ни заурядный стилист не нужен, достаточно фотошопера средней руки крапка

[taras]

Так тянется же) Первое место в рейтинге по всем соцопросам) Не будем же мы считать, что все соцопросы оплачиваются ЮВТ, и никто из остальных политиков не заказывал соцопроса для своих нужд?

судя по рекламме на всех столбах может и рейтинговать на сейчас, когда другие еще не стартовали, где она будет после начала гонки? ведь сейчас не все претенденты даже вышли из раздевалки. Но то что Тимошенко отдали в управление целый телеканал, она работает под кураторством Кремля и разогревает для Медведчука место крапка

[НекогдаЖдать]

Вот действительно вопросы на которые Тимошенко никогда не давала ответы:

"Именно поэтому украинцы за 20 лет не узнали, к какой религиозной конфессии причисляет себя Юлия Тимошенко, как она относится к созданию единой поместной церкви и даже не услышали четко, как она собирается разрешить военный конфликт на востоке и что делать с оккупированными территориями. "

Ещё дополню- никогда не говорила ,что на Донбассе идёт военная агрессия со стороны России , про окуппацию Крыма и о том ,что там идут репрессии против крымских татар.

Самые главные вопросы которые сейчас стоят на повестке дня она полностью игнорирует.

Умный политик будет обтекать вопросы, которые при любом ответе отсеют его электорат) Ведь как ни ответит ЮВТ по конфессии, её рейтинг уменьшится)

По Донбассу, Крыму причина другая, но похожая. Есть цель, например возвращение границ Украины к тем, что были в 2013 году. Вполне можно себе представить, что с Путиным легче будет вести переговоры исходя из того, что на агрессии России внимание не акцентируется и упор делается на то, чтобы Путин "посодействовал" возврату Донбасса и его разоружению. Если это поможет добиться цели, и при этом путь "российские агрессоры, уйдите из Украины" приводит в тупик, то почему бы и нет?

Другое дело - нужен ли Донбасс Украине) Но настоящие украинские патриоты ведь так хотят, чтобы Донбасс был вызволен из гнёта российской оккупации...
"Бойтесь своих желаний - они иногда сбываются".

По Крыму: ни один украинский или другой политик (пусть хоть президент США) не сможет заставить Россию вернуть Крым. Разве что в случае третьей мировой войны. Откройте глаза; туда столько бабла ввалено за эти три года, что обратного пути нет (ну как самый минимум - пока Путин президент России). И даже новый президент не рискнет отдать Крым обратно, даже какой-нибудь новый Горбачев или Навальный, или Немцов. Это вызвало бы моментальное и катастрофическое падение рейтинга у такого политика.

Поэтому в рамках возможностей Украины говорить о полновесной компенсации за потери территории, а не о возврате Крыма. Тимошенко, уверен, понимает это, но говорить об этом ей сейчас не с руки. Она, впрочем, легко скажет, что Крым был отобран незаконно; это никак не будет противоречить будущим переговорам.

Ну и хочется заодно узнать, у какого кандидата в президенты позиция насчет Крыма и Донбасса выглядит самой достойной и реалистичной; и как этот кандидат планирует добиваться этой цели.