Война с Россией??? По 1+1 пугают войной...

[Pablo Escobar]

Так, зафиксируем этот ответ и идем дальше. Если они участвовали в незаконных вооруженных формированиях на территории чужого государства, являются ли они преступниками по законам Украины? Военными или нет - не суть.

Не так хорошо знаю Закон, но подозреваю, что являются. А что?

[Lyalya]

Не в первую очередь. Помню, давным-давно смотрел какую-то передачку Невзорова. Так там он брал интервью у харькоского унсовца, участвовавшего в данном конфликте. На вопрос, а что, собсно, его сподвигло пойти на войну, боец дал четкий ответ: в первую очередь - деньги, кроме денег - остановить беспредел российской армии на Кавказе, чтобы то же самое не повторилось в Крыму.

Очевидно эта благородная цель была все-таки на ПЕРВОМ месте.

[Pablo Escobar]

Очевидно эта благородная цель была все-таки на ПЕРВОМ месте.

Очень в этом сомневаюсь.

[Sklif]

Так, зафиксируем этот ответ и идем дальше. Если они участвовали в незаконных вооруженных формированиях на территории чужого государства, являются ли они преступниками по законам Украины? Военными или нет - не суть.

Являются.
Статья 447 уголовного кодекса Украины.
Наемничество.
1. Вербовка, финансирование, материальное обеспечение, обучение наемников с целью использования в вооруженных конфликтах других государств или насильственных действиях, направленных на свержение государственной власти или нарушение территориальной целостности, а также использование наемников в военных конфликтах или действиях, - караются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
2. Участие без разрешения соответствующих органов государственной власти в вооруженных конфликтах других государств с целью получения материального вознаграждения - карается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.



Юристы дают следующие комментарии к этой статье:
Общественная опасность этого преступления заключается в подрыве принципов невмешательства Украины во внутренние дела других государств и отказа от войны как средства решения спорных вопросов международной политики, которые являются основой мира, мирного и взаимовыгодного сотрудничества Украины с другими государствами. Объектом его является мир, международный правопорядок и внешнеполитическая безопасность Украины. Участие без разрешения соответствующих органов государственной власти в вооруженных конфликтах других государств предусматривает индивидуальную или общую с другими деятельность наемника по выполнению боевых задач, которые ставят перед ним лица, осуществлявшие вербовку, финансирование, материальное обеспечение или обучение наемника или от которых зависит получение им материального вознаграждения.

[Zaratustra]

"Алексей, Алёшенька, сынок" (с), ты всегда отличался не только убийственной бдительностью, но и наблюдательностью.
К чему этот пост?

Мэрси за комплименты, мадам. А пост этот к тому, что лично я не вижу проблемы в том чтобы показать передачу в которой рассматривается один из возможных вариантов развития событий. И почему нельзя называть вещи своими именами? Россия как была империей так и осталась. И методы присоединения(собирания) земель не изменились со времен Екатерины. Есть наивные люди, которые искренне полагают, что Россия в Грузии защищала своих граждан, ну так пусть смотрят свое АТВ.

[Че Бурашка]

Да перестаньте вы бредить про мирное население! Подразделения УПА формировались из местных жителей и дислоцировались они рядом с родными местами. Что они по-вашему, собственных родственников вырезали? В боях с УПА погибло более 30 тысяч НКВДистов,которые совсем не были похожи на мирных жителей. А волынские события спровоцировали этнические чистки,проводимые Армией Крайовой. Даже по польским данным, тогда погибло 15 тыс. поляков и 12 тыс. украинцев. Боевые действия УПА против Армии Людовой начались с уничтожения бандеровцами польского карательного полка в 1947 году,после начала активной фазы операции *Висла*. Так что давайте не будировать здесь тему ОУН УПА.

не ври. статистика имеется, и она давно опубликована.

[Sklif]

Для полного понимания вопроса:
В статье 19 Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины (заключено в г.Киеве 28.05.97 и ратифицировано Российской Федерацией - ФЗ от 03.07.1999 N 124-ФЗ) говорится, что:
«Вопросы юрисдикции, связанные с пребыванием воинских формирований на территории
Украины, регулируются следующим образом:
1. По делам о преступлениях, совершенных лицами, входящими в состав воинских формирований, или членами их семей на территории Украины, применяется законодательство Украины и действуют суды, прокуратура и другие компетентные органы Украины.
2. Пункт 1 настоящей статьи не применяется:
а) в случае совершения лицами, входящими в состав воинских формирований, или членами их семей - гражданами Российской Федерации - преступлений против Российской Федерации, а также против лиц, входящих в состав воинских формирований, или членов их семей – граждан Российской Федерации;
б) в случае совершения лицами, входящими в состав воинских формирований, преступлений при исполнении служебных обязанностей в местах дислокации воинских формирований.
В случаях, предусмотренных настоящим пунктом, применяется законодательство Российской Федерации и действуют суды, прокуратура и другие компетентные органы Российской Федерации.

[korina76]

мы копаемся в прошлом и так далее,а на самом деле современная война это так страшно.не дай Бог чтобы хоть что то подобное произошло у нас.ведь Украина это одна из немногих стран бывшего СССР где не было войны после развала.
мне даже страшно представить что у нас могут быть какие то боевые действия.помню бабушка рассказывала как они от немцев прятались.а вчера посмотрела фильм"Черная книга" и очень страшно.
помните песню:"ядерному взрыву-нет,нет,нет
солнечному миру-да,да,да!!!!
надо сохранять благоразумие и не идти на поводу у политиков и подстрекателей

[Мавр]

Кто-то на Украине мечтает завершить начинание Гитлера? Вперед и с песней! Заодно мы раз и навсегда решим украинский вопрос ))

Вообще то «Северное братство» это радикальная организация находящаяся в РФ. Правда у нее в «друзьях» ходять такие украинские организации как партия «Братство», Украинская национал-трудовая партия (УНТП) и «Патриот Украины». Недаром лидер «Северного братства» так хочет на Украину, когда против него завели уголовное дело.

http://www.anticompromat.org/nazi-p/sev_br.html

ПС. Модераторы простите за оффтоп.

[Sklif]

мы копаемся в прошлом и так далее,а на самом деле современная война это так страшно.не дай Бог чтобы хоть что то подобное произошло у нас.ведь Украина это одна из немногих стран бывшего СССр где не было войны после развала

Плюсы закончились.
Ваши бы слова да Богу в уши.
И дико слышать, когда украинские граждане раздувают эту истерию.
Стратеги комнатные.

[bobbob]

Так, зафиксируем этот ответ и идем дальше. Если они участвовали в незаконных вооруженных формированиях на территории чужого государства, являются ли они преступниками по законам Украины? Военными или нет - не суть.

Справедливости ради,стоит заметить, что когда УНСОвцы вовевали в Абхазии и Чечне,статьи *Наёмничество* в украинском УК ещё не было.

[Soaring]

В случае агрессии РФ блицкрига не получится, а в кремле далеко не идиоты. Длительной и затяжной войны даже с частью Украины экономика РФ не выдержит, посему здается мне, что все данные темы просто очередные СМИ-шные сенсации высосанные из пальца для поднятия рейтинга.

[biafra]

Мэрси за комплименты, мадам. А пост этот к тому, что лично я не вижу проблемы в том чтобы показать передачу в которой рассматривается один из возможных вариантов развития событий. И почему нельзя называть вещи своими именами? Россия как была империей так и осталась. И методы присоединения(собирания) земель не изменились со времен Екатерины. Есть наивные люди, которые искренне полагают, что Россия в Грузии защищала своих граждан, ну так пусть смотрят свое АТВ.

Я те дам, "мадам"! Причём крепко. Учили...
Вся эта "империя", "методы собирания", и прочие выжимки - суть экспликация внутри голов некоторых "психонавтов", и, конечно же, как явление "внутреннего космоса", имеет право на существование в субъективной реальности.
Но мир тут причём? Кто нападает? Кому нужно завоёвывать Украину, с хроническими мигренями с геморроями в нагрузку?

[Sklif]

Справедливости ради,стоит заметить, что когда УНСОвцы вовевали в Абхазии и Чечне,статьи *Наёмничество* в украинском УК ещё не было.

Верно.
Потом приняли.
Лучше позже, чем никогда.

[Bugsy Siegel]

В случае агрессии РФ блицкрига не получится, а в кремле далеко не идиоты. Длительной и затяжной войны даже с частью Украины экономика РФ не выдержит, посему здается мне, что все данные темы просто очередные СМИ-шные сенсации высосанные из пальца для поднятия рейтинга.

Шапками закидаем.

[korina76]

Вывод из всего этого простой как палец.
Не надо борзеть и дразнить медведя.
Надо всего-то напросто прекратить обряжать Крым в вышиванки и оставить в покое Севастополь. Пусть Черноморский флот там базируется - Украине от этого кроме пользы никакого вреда нет - и деньги идут и в случае чего - дружественный флот под боком (раз уж на свой денег нет).

И всё - тему Крыма, Севастополя и проблем можно закрыть навсегда.

эх если бы наш форум хотя бы секретари наших политиков почитали хоть одним глазком заглянули сюда.это конечно мЯчты

[spok]

Не так хорошо знаю Закон, но подозреваю, что являются. А что?

Прекрасно. Если правда, что они воевали в т.ч. и по идейным соображениям, то преступной является и сама их организация, согласны? Тогда почему организация, которая либо сама является преступной либо члены которой являются преступниками, до сих не закрыта и не объявлена на Украине вне закона?

[Vadim]

Против Украины готовится военная операция "Наживка"
Віктор Тригуб | 15.09.2009 23:19

К настоящему моменту Москва добилась официально подтвержденного отказа Брюсселя "оказывать Украине военную помощь и помощь в обеспечении безопасности", "уверенного" молчания Германии и Франции при вмешательстве в дела Украины. На очереди отступничество Соединенных Штатов. Ждем агрессию РФ?

...

Между тем, Румыния, ведущая напористую и агрессивную внешнюю политику, является куда более реальным претендентом на украинскую территорию, чем Россия и воплощает свои планы в текущем режиме, используя для этого грамотный черный PR, законодательство ЕС, международный суд и дипломатию. Пока украинские власти тратят время на обличение возможных планов России, Румыния, в том числе прикрываясь приятной для украинского руководства риторикой, ведет фактическую полускрытую территориальную экспансию.

http://ukrrudprom.com/digest/drtrtgfgbghyyu231008.html

[spawnua]

Плюсы закончились.
Ваши бы слова да Богу в уши.
И дико слышать, когда украинские граждане раздувают эту истерию.
Стратеги комнатные.

Да вся эта тема высосана из пальца. Сравните то, что поназапостил топикстартер и реальный репортаж 1+1.

[Pablo Escobar]

Прекрасно. Если правда, что они воевали в т.ч. и по идейным соображениям, то преступной является и сама их организация, согласны? Тогда почему организация, которая либо сама является преступной либо члены которой являются преступниками, до сих не закрыта и не объявлена на Украине вне закона?

Так это... Сказали ж уже, что тогда закона о наемниках не было. Так что - не преступники.