Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[zarema]

Ожидал другого... Пеца ведь пришёл во власть не на плечах соратников, а на волне Майдана - это уже никто не оспаривает... не случись Майдана ни в жисть Пеца не получил бы шанса.
Пеца договорная фигура - Сеня и прочие более мелкие игроки испугались прихода Тимошенко, которую они все предали и продали, а Пеца вполне всех тогда устраивал, даже Беню, Ахметку и Фирташа, благословение которого Пеца получил в Вене.
Но у Пецы была (и осталась) очень короткая скамейка запасных - своей команды у него огда не было совсем. Вот и ожидалось, что эту команду будут составлять не те кто танцевал на сцене Майдана, а те кто составлял сам Майдан... А вышло то, что вышло - одни продались за недорого, типа Парубия, других просто не пустили или выдавили, да ещё обгадив впоследствии ниоткуда взявшиеся Пецыны подпевалы рванувшие к корыту...
Впрочем дальше вы и сам знаете...

Ну и кто составлял сам майдан? Они же есть в раде, лучшие из лучших, парасюк, семенченко, белецкий, ярош. Ярош даже в презы пошел. И что, сколько рпз он был в раде? А юлю боялись, не смешите))))

[client]

Ну, все вполне предсказуемо и вышло. Или ты чего-то другого от него ждал?

Ожидалась раздача состояния нуждающимся .

[С.В.Кивалов]

Почитал Я свой Псалтырь и по совету милой но ехидной форумчанки Нарелен буду собирать расползшихся гусениц и выпущу на мерзкие коряги! Пусть посланцы небес сожрут зеленую нечисть до корней! Конечно уже чокнутые силы зла во главе с Ротшильдом уже начали шаманить отгоняя милейших созданий от деревьев а одержимые лешими актмаисты вопят о борьбе с милейшими сознаниями! Психушки плачут по этим психам! В СССР такое было бы невозможно в принципе!

[Bivaliu]

Проблема украинских неравнодушных граждан ИМХО в том что до сих пор они пытаются выбирать по личностным качествам а надо по деловым.

Ну це Ви видаєте надзвичайно великий політичний "аванс" нашому бидлу та відвертим "лохам".
Хто там, на селі, щось знає щодо особистих якостей того, чи іншого претендента?
Голосують так, як порадив голова сільради, як підказало ТБ, чи радіо, або назло сусіду, який за того чи іншого кандидата...
А в містах що, не те ж саме?
Подивіться хоча б на список тих, кого обрали в Одесі, починаючи з "мера" і закінчуючи депутатами ВР?
Багато там "авторитетів" з високими особистими якостями? Якщо такі і є, то в якій царині вони "авторитети"?

[Bivaliu]

Ничего подобного, деловые качества в прошлой деятельности.

Знову Ви за своє? Яка минула діяльність?
Комсомольська чи партійна "робота"? Карні злочини? "Червоне" директорство по вказівці "свишє"?
Яка, назвіть хоч одного "авторитета" не злочинного світу, а справжнього науковця, борця за права робітників і селян, винахідника, чи просто морально чистоплотної людини??

[Bivaliu]

Тогда Пеца вполне кошерно выглядел на момент избрания...

Просто у нього були кошти на передвиборчу агітацію за себе, яких не було у тих, кого б допустили до виборів. Нікого дурно туди ще не обирали, крім самих перших депутатів після розпаду СРСР. Тоді ще спрацював КПРС-ний принцип: кожної тварі - по парі...

[Bivaliu]

Основатель ПР, развитие бизнеса совместно с высшими постами..

А Ви на що сподівались?
Зараз працює сучасна формула: гроші - це влада, а влада - це гроші + гроші (штрих)...

[zarema]

Просто у нього були кошти на передвиборчу агітацію за себе, яких не було у тих, кого б допустили до виборів. Нікого дурно туди ще не обирали, крім самих перших депутатів після розпаду СРСР. Тоді ще спрацював КПРС-ний принцип: кожної тварі - по парі...

А у допкина и тигипко были, а у яроша и опять же, что изменил майдан, если опять за грощи надо было идти на выборы??? Может, чем на зеркало пенять.....

[Bivaliu]

Значит землю таки продадут.

Не продадуть, а нададуть повне право розпоряджатись нею тим, хто її має на умовних правах...
Ви ж квартиру маєте на законних підставах і можете її продати, подарувати, заставити.., а чому ж селянин, буцім володіючи землею, немає таки же самих майнових прав?

[Bivaliu]

Куда делась добрая половина моих гусениц ненаглядных?

До речі, а куди дивиться міськзелентрест??
Десятки і сотні знищених по місту дерев стоять без листя і жодної реакції преси, чи влади...

[Bivaliu]

Тут такое дело... Мне и при овоще жилось неплохо, не везде даунецкие смогли дотянуться, получили по рукам и отползли...
Но ведь не в одном коньяке дело...

примерно где то так..))

Та облиште! Це кіношний персонаж, що не мав і немає нічого спільного з реальним життям.
Коли це митниця не брала хабарі? Та вона завжди не давала "добро", а забирала його під тим, чи іншим приводом.
Пам'ятаєте те, як образився один персонаж оповідання Чехова? І його монолог: "Как можно о живом человеке сказать такое: неподкупен, не берёт взяток??"

[Bivaliu]

Они же есть в раде, лучшие из лучших, парасюк, семенченко, белецкий, ярош. Ярош даже в презы пошел. И что, сколько рпз он был в раде? А юлю боялись, не смешите))))

Ви занадто переоцінюєте можливості простих депутатів ВР! ЗАНАДТО!!
Шановна, вони у політичній грі менші за "шісток"! Там все диктує голова фракції, а для позафракційних - гроші.
До речі, будь-який депутат із задоволенням обміняв би свій "мандат" на крісло мера великого міста, де є реальні гроші і право ними розпоряджатись...

[zarema]

Ви занадто переоцінюєте можливості простих депутатів ВР! ЗАНАДТО!!
Шановна, вони у політичній грі менші за "шісток"! Там все диктує голова фракції, а для позафракційних - гроші.
До речі, будь-який депутат із задоволенням поміняв би свій "мандат" на крісло мера великого міста, де є реальні гроші і право ними розпоряджатись...

Ну так почему майдановцы свои партии не организовали, не выдвинули новых лидеров, кто нам всем доктор??

[torxx]

Ну це Ви видаєте надзвичайно великий політичний "аванс" нашому бидлу та відвертим "лохам".
Хто там, на селі, щось знає щодо особистих якостей того, чи іншого претендента?
Голосують так, як порадив голова сільради, як підказало ТБ, чи радіо, або назло сусіду, який за того чи іншого кандидата...
А в містах що, не те ж саме?
Подивіться хоча б на список тих, кого обрали в Одесі, починаючи з "мера" і закінчуючи депутатами ВР?
Багато там "авторитетів" з високими особистими якостями? Якщо такі і є, то в якій царині вони "авторитети"?

Знову Ви за своє? Яка минула діяльність?
Комсомольська чи партійна "робота"? Карні злочини? "Червоне" директорство по вказівці "свишє"?
Яка, назвіть хоч одного "авторитета" не злочинного світу, а справжнього науковця, борця за права робітників і селян, винахідника, чи просто морально чистоплотної людини??

Судя по лексике идёт дискуссия, только непонятно с кем и по какому поводу...

[Bivaliu]

А у допкина и тигипко были, а у яроша и опять же, что изменил майдан, если опять за грощи надо было идти на выборы??? Может, чем на зеркало пенять.....

Знову Ви за рибу гроші!?
Шановна, хто б допустив чесних і порядних людей (не з системи) до участі у будь-яких виборах? Я вже не кажу про перемогу в них. Для цього потрібна розгалужена організаційно-пропагандистська структура на місцях і не лише. Тігіпко, Допкін та Вілкул - були представниками тієї влади, з якою буцім боролись. І добре що наш політично тупий народ таке не повівся на їх кандидатури. Скільки "законно" вкрав Тігіпко - Вам і не снилось. Задайтесь питанням: "Як комсомольський ватажок, будівник комуністичного майбутнього рівноправних людей, раптом і зненацька став мільярдером?"
Ну це ж не сумісні речі, які реально відбулися! Хто такий Допкін, чи той же Вілкул.., та і всі олігархи разом узяті?
Це люди зневідки і в історичному плані - ніхто. Але вони зуміли отримати статки, які у передових капіталістичних країнах створювались успішними родинами СТОЛІТТЯМИ!
Так, майдан НІЧОГО не змінив і саме тому, що деяких лідерів дешево купили, деяких - залякали, а деякі не здібні були взяти владу. Пам'ятаєте, як у тій пісні: "... кроме мордобития - никаких чудес..." Якщо Ви не помітили, то основні ("олігархічні") гравці втрутились у процес лише тоді, коли настала переломна мить і реально запахло владою... Саме після цього всіх "клоунів" зі сцени майдану і відсторонили від реального політичного процесу.

[Mator]

При этих... уже не успеют... Хотя если с сентября засядут принимать те четыре "земельных" закона, то с нового года вполне могут и... бюджет верстают уже сейчас, а без гарантированных траншей МВФ он не срастается никак... А вот реальная продажа земли - это корректная замена траншей...
Так, что всё может быть!

Украина обязалась открыть рынок земли до 2020г. Это условие на котором её приняли в ВТО

[Bivaliu]

Ну так почему майдановцы свои партии не организовали, не выдвинули новых лидеров, кто нам всем доктор??

Ви вважаєте що організувати партію з розгалуженою структурою так же просто, як заснувати майстерню з ремонту чобіт?
Для цього потрібні солідні кошти, потужна організаційна і агітаційно-пропагандистська робота на місцях, наявність впливу і передовсім - фінансового та через ЗМІ...
Ну і головне - КАДРИ, захоплені ідеєю щось змінити у цій країні! А вороги по-Вашому дадуть це зробити і не будуть перешкоджати цьому, знаючи наслідки процесу для себе особисто? Та назвіть мені хоч одного ентузіаста на місцях, якого б не облили тоною лайна, звинувачуючи у всіх можливих гріхах. Я вже не кажу щодо погроз та фізичного впливу. Не всякий таке витримає. Подивіться у сусідній темі, як там у хвіст і в гриву "мотузять" того ж Стерненка? А за що? За те, що захистив себе від чергового нападу? Ні, це завуальована кампанія помсти за ту позицію, яку він займав і займає по відношенню до тутешніх можновладців...

[Mator]

Та облиште! Це кіношний персонаж, що не мав і немає нічого спільного з реальним життям.
Коли це митниця не брала хабарі? Та вона завжди не давала "добро", а забирала його під тим, чи іншим приводом.
Пам'ятаєте те, як образився один персонаж оповідання Чехова? І його монолог: "Как можно о живом человеке сказать такое: неподкупен, не берёт взяток??"

Самый яркий образ таможенника и схему его работы описал Гоголь в "Мёртвых душах". Почитайте как Чичиков сколотил свой капитальчик. Учебник для таможенника.

[Bivaliu]

Судя по лексике идёт дискуссия, только непонятно с кем и по какому поводу...

Судячи по відповіді - Ви чітко зрозуміли, що і до чого! А от навіщо це "манкування" - дійсно не зрозуміло...

[Bivaliu]

Самый яркий образ таможенника и схему его работы описал Гоголь в "Мёртвых душах". Почитайте как Чичиков сколотил свой капитальчик. Учебник для таможенника.

Читав, я багато чого читав. Але все в один приклад вмістити не можу...