Советский Союз. Общая тема.

[Seth@]

насколко я понимаю, средство производство получается в результате процесса труда, т.е. обработки земли, камня, нефти и т.д., тогда земля и остальное становится средствамми производства, а так, это предметное тело природы. или я чего то не понимаю?

Ээээ .... "предметное тело природы" ... мда ... вот песок пустыни Сахара которым бедуины руки перед молитвой моют, это "предметное тело природы" или "не предметное тело природы" ? ))
Берем "Земля" добавляем "семена" обрабатываем "трудом" получаем "зерно"- "продукт труда". "Зерно" можно просто скормить скотине и в этом случае оно так и не станет средством производства, а можно перегнать в "водка" используя как сырье (т.е. средства производства). В данной цепочке "земля" средство производства.
"Совхоз" сокращенно - "советское хозяйство", простое и банальное капиталистическое предприятие по производству продуктов, нет там ничего социалистического

[Bivaliu]

Ээээ .... "предметное тело природы" ... мда ... вот песок пустыни Сахара которым бедуины руки перед молитвой моют, это "предметное тело природы" или "не предметное тело природы" ? ))
Берем "Земля" добавляем "семена" обрабатываем "трудом" получаем "зерно"- "продукт труда". "Зерно" можно просто скормить скотине и в этом случае оно так и не станет средством производства, а можно перегнать в "водка" используя как сырье (т.е. средства производства). В данной цепочке "земля" средство производства.
"Совхоз" сокращенно - "советское хозяйство", простое и банальное капиталистическое предприятие по производству продуктов, нет там ничего социалистического

Думка зрозуміла.., а от щодо цього

"Зерно" можно просто скормить скотине и в этом случае оно так и не станет средством производства

Дуже велике запитання???
А що, воно ним за певних умов може стати?

[Игорь*]

В 2020 году будет проведена перепись, оставшегося от 52 миллионов, населения. Будет оценен "качественный" скачок от "плохого" СССР к нынешнему состоянию

[Seth@]

В 2020 году будет проведена перепись, оставшегося от 52 миллионов, населения. Будет оценен "качественный" скачок от "плохого" СССР к нынешнему состоянию

Зачем так долго ждать, можно провести перепись сырных магазинов в г. Одесса, при СССр был один магазин на ул. Чкалова )))

[Игорь*]

Зачем так долго ждать, можно провести перепись сырных магазинов в г. Одесса, при СССр был один магазин на ул. Чкалова )))

А заводы и фабрики тоже переписывать будем? Или с пароходств начнем?

[Seth@]

А заводы и фабрики тоже переписывать будем? Или с пароходств начнем?

Будем, но потом, как только с сырными магазинами разберемся ))))

[фокс]

Зачем так долго ждать, можно провести перепись сырных магазинов в г. Одесса, при СССр был один магазин на ул. Чкалова )))

тут ты попал в точку. Я несколько лет назад ехал к поезде с технологом из Одессы, по производству сыра. Утверждала, что сыры на Украине уже не производят, лишь фальсификат. это ее мнение. так что, если верить специалисту, то в Одессе нет сырных магазинов...

[фокс]

Ээээ .... "предметное тело природы" ... мда ... вот песок пустыни Сахара которым бедуины руки перед молитвой моют, это "предметное тело природы" или "не предметное тело природы" ? ))
Берем "Земля" добавляем "семена" обрабатываем "трудом" получаем "зерно"- "продукт труда". "Зерно" можно просто скормить скотине и в этом случае оно так и не станет средством производства, а можно перегнать в "водка" используя как сырье (т.е. средства производства). В данной цепочке "земля" средство производства.
"Совхоз" сокращенно - "советское хозяйство", простое и банальное капиталистическое предприятие по производству продуктов, нет там ничего социалистического

так в чем расхождение? вы же сами пишете, пока бедуин не потер в руках... т.е. показемля не стала предметом человеческой деятельности т.е. не включена в процесс трудовой деятельности, она предметное тело природы. Когда вовлечена в процесс производства и потребления, тогда средство производства.


по моему так.

о совхозах. в принципе, вы наверное правы, что в СССР совхозы , превратились в банальные (крупнотоварные), т.е капиталистические сельхоз предприятия.

Хотя я не думаю, что изначально (есть же опыты Ведуты в Белрусии при Машерове, Худенко в Казахстане ( в первом случае голову сложил Машеров, во втором - Худенко), когда в рамках совхозов уже начинала становится безтоварный характер отношений в производстве, как в комунах в дважцатые. У Че Гевары в Пражский тетрадях , эта тема поднимается.


Вообще то, это интересная тема. у Загорского (Польша), мы его перевели и перепечатали, так же об этом есть , правда в контексте До питання про розуміння сучасного сільського життя на Україні http://sokrat.online/pages-view-34.html

[Lieutenant]

Проект новой кубинской конституции вместо строительства коммунизмЪа предлагает строить социализмЪ. Но вместе с тем за компартией по новому проекту закрепляется роль главной политической силы

Думаю, разницу не сможет объяснить даже Фокс

[фокс]

Думаю, разницу не сможет объяснить даже Фокс

согласен. не по сеньке шапка. но зато, Че Гевара, сможет. опубликуем его Пражские тетради, что такое социализм, как процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда (это то, чего так и не понимали сусловско-брежневские кпссные идеологи развитого социализма (коммунизма) в СССР), - они сейчас в переводе, дам ссылки.

[torxx]

согласен. не по сеньке шапка. но зато, Че Гевара, сможет. опубликуем его Пражские тетради, что такое социализм, как процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда (это то, чего так и не понимали сусловско-брежневские кпссные идеологи развитого социализма (коммунизма) в СССР), - они сейчас в переводе, дам ссылки.

Ахренеть....

Че Гевара, международный террорист?

"процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда"???

А Гиркина вы случаем переводить не планируете?

[фокс]

Ахренеть....

Че Гевара, международный террорист?

"процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда"???

А Гиркина вы случаем переводить не планируете?

ну не ожидал однако. хотя , это ваше мнение - известное заблуждение.

пока первая из стаей о Че Геваре как теоретике

Про поняття вартості

Че Гевара теоретик революції? Таки да. І це, за «за грудой дел, суматохой явлений». Більш того, Че Гевара належить до марксистської, теоретичної фракції цієї революції. Як і Антоніо Грамши в Італії, як Ян Семек в Польщі, як Евальд Ільєнков в радянській Росії, як Марія Злотіна, Валерій Босенко, Віктор Глушков та Анатолій Канарський в радянській Україні. Можете переконатися самі. Фонд Сократа поповниться серією статей Че Гевари, з його імпліцитним викладом шляхів та інструментів (теоретичних, політичних, технічних, чуттєвих і моральних) зняття товарного характеру виробництва і розподілу праці, а також полемікою з позитивістської фракції в середовищі політичного комунізму, яка тоді вже визначала політику і ідеологію в СРСР та не тільки.

Ваше слово, товариш Че Гевара.

http://sokrat.online/pages-view-65.html

[~Amalia~]

Більш того, Че Гевара належить до марксистської, теоретичної фракції цієї революції. Як і Антоніо Грамши в Італії, як Ян Семек в Польщі, як Евальд Ільєнков в радянській Росії, як Марія Злотіна, Валерій Босенко, Віктор Глушков та Анатолій Канарський в радянській Україні.

Фокс, так вот тебе на Кубе сейчас предоставилась реальная возможность продолжить дело Че Гевары - Ильенкова - Канарского.
И не в теории, а на практике!)
Почему ты всё ещё здесь, светоч ты наш "правильного" коммунизмЪа?

[фокс]

Фокс, так вот тебе на Кубе сейчас предоставилась реальная возможность продолжить дело Че Гевары - Ильенкова - Канарского.
И не в теории, а на практике!)
Почему ты всё ещё здесь, светоч ты наш "правильного" коммунизмЪа?

Бо я її люблю, я так її люблю, мою Україну небогу, що проклену навіть святого Бога, за неї душу загублю

[Seth@]

Ахренеть....
Че Гевара, международный террорист?
"процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда"???
А Гиркина вы случаем переводить не планируете?

А чему Вы удивляетесь ?
Для понимания надо включить цинизм на максимум, выключить эмоции )
Итак берем банду гопников (одноранговую) и применяем м-л философию.
Банда совершает "любую человеческую деятельность" а именно грабежи, у банды есть "средства производства" ? - Да. Банда производит "товары" ? - нет.
(у меня язык не повернется назвать деятельность банды "трудом", но м-л философия этого требует)
отсюда и следует " процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда" - банальный грабеж

[фокс]

А чему Вы удивляетесь ?
Для понимания надо включить цинизм на максимум, выключить эмоции )
Итак берем банду гопников (одноранговую) и применяем м-л философию.
Банда совершает "любую человеческую деятельность" а именно грабежи, у банды есть "средства производства" ? - Да. Банда производит "товары" ? - нет.
(у меня язык не повернется назвать деятельность банды "трудом", но м-л философия этого требует)
отсюда и следует " процесс снятия товарного характера производства и общественного разделения труда" - банальный грабеж

Ты назвал бандрой гопников латифундистов Кастро, у которых, после Батисты, было второе количество земли на Кубе , и которые, по совету , кстати Че Гевары, передали ее безвозмездно, республике ?

[Seth@]

Ты назвал бандрой гопников латифундистов Кастро, у которых, после Батисты, было второе количество земли на Кубе , и которые, по совету , кстати Че Гевары, передали ее безвозмездно, республике ?

1. Бандой гопнико я назвал банду гопников
2. Этим примером я показал что может скрываться под терминами "сняти товарного характера производства"
3. "литифундисты" Кастро это чуть посложнее приведенного примера т.к. они еще и убийствами промышляли. И да для промышления грабежами и убийствами земля не нужна, и передали они ее республике не безвозмездно, а за право безнаказанно заниматься грабежами и убийствами.
4. У вас плохо с практикой применения м-л философии ))
Давайте проведем практическое занятие по м-л философии: назовите места на планете Земла где победил коммунизм (подсказка таких мест есть и много) ?

[фокс]

1. Бандой гопнико я назвал банду гопников
2. Этим примером я показал что может скрываться под терминами "сняти товарного характера производства"
3. "литифундисты" Кастро это чуть посложнее приведенного примера т.к. они еще и убийствами промышляли. И да для промышления грабежами и убийствами земля не нужна, и передали они ее республике не безвозмездно, а за право безнаказанно заниматься грабежами и убийствами.
4. У вас плохо с практикой применения м-л философии ))
Давайте проведем практическое занятие по м-л философии: назовите места на планете Земла где победил коммунизм (подсказка таких мест есть и много) ?

товарищь Суслов проснулся - наша цель коммунизм? ты ничего не попутал? ты на этой сусловской галиматье, строишь свои сентенции о гопниках?

ничего, что у Маркса черным по белому - коммунизм не является целью человеческого развития?


.... когда вы уже перестанете чушь нести, что слева , что справа?

[Seth@]

товарищь Суслов проснулся - наша цель коммунизм? ты ничего не попутал? ты на этой сусловской галиматье, строишь свои сентенции о гопниках?
ничего, что у Маркса черным по белому - коммунизм не является целью человеческого развития?
.... когда вы уже перестанете чушь нести, что слева , что справа?

А где я писал о цели ? ))) Я ничего не попутал ) И мы не говорим о цели человеческого развития )
Итак : назовите места на планете Земла где победил коммунизм (подсказка таких мест есть и много) ?

[torxx]

товарищь Суслов проснулся - наша цель коммунизм? ты ничего не попутал? ты на этой сусловской галиматье, строишь свои сентенции о гопниках?

ничего, что у Маркса черным по белому - коммунизм не является целью человеческого развития?


.... когда вы уже перестанете чушь нести, что слева , что справа?

А на заборе этот дармоед ничего не написал?