Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[client]

Здесь он просто играет роль верующего фаната существующей власти на этот конкретный день. :

Скажите пожалуйста , а каким образом обсуждение экономики Чили Вас навело на такую мысль ?

[client]

Ура! Наконец-то! Я ждал, я верил, - этот день настанет!

С чего ты взял что они потом вернут обратно людей ? Я бы на их месте не стал делать такой глупости .

[taras]

ВВП ЧИЛИ 1970 год - 10 млрд $
1980 год - 30 млрд $ (диктатура Пиночета)
1990 год - 34 млрд $ (диктатура Пиночета)

Как видим все чудеса закончились строго в момент прихода к власти и началась двадцатилетняя стагнация экономики .

Пиночет уходит .
2000 год - 78 млрд $
2010 год - 219 млрд $
2016 год - 247 млрд $

После смены пожизненного диктаторского режима с его "преимуществами" стабильности , ВВП Чили увеличился в 10 раз .
и растет огромными темпами . А при диктатуре висел на одном и том же значении .

я тебе по секрету скажу, в 1990 году на 100 долларов в месяц можно было по выходным ужинать в Ленинграде или Тбилиси, а сейчас на 100 долларов в Таврии тележку неполную продуктов можно набрать. и это, если шо, разница намного больше чем в 10 раз.

[torxx]

Скажите пожалуйста , а каким образом обсуждение экономики Чили Вас навело на такую мысль ?

До задницы нам экономика Чили ты дай нам цифры до Порошенко - после Порошенко.

[Ivashka Promokash]

До задницы нам экономика Чили ты дай нам цифры до Порошенко - после Порошенко.

"До Порошенко" = до войны.
"После Порошенко" = после 4-х лет войны

[torxx]

"До Порошенко" = до войны.
"После Порошенко" = после 4-х лет войны

Ну да.

По предвыборным обещаниям мы уже почти 4 года как без войны.

[client]

я тебе по секрету скажу, в 1990 году на 100 долларов в месяц можно было по выходным ужинать в Ленинграде или Тбилиси, а сейчас на 100 долларов в Таврии тележку неполную продуктов можно набрать. и это, если шо, разница намного больше чем в 10 раз.

Хотя измерять инфляцию в бутербродах Ленинградских ресторанов идея не совсем верная , но в общем аргумент очень хороший .
Инфляция доллара с 1990 года по 2010 год - 64 %.
Даже если сделать поправку на инфляцию , рост ВВП чилийской экономики после ухода Пиночета составил чуть менее чем в 5 раз .

Однако ! Если мы такие умные , то мы должны учесть инфляцию и во время "экономического чуда" диктаторской формы правления .
Итак . С 1973 года по 1990 год инфляция доллара США составила (парам пам пам) 192% .

То-есть увеличение ВВП Чили с 10млрд$ 1970года до 34млрд 1990 года в 3 раза нехило так компенсировалось инфляцией в 200% .

Следовательно экономика при Пиночете (не считая резкого скачка во время приватизации) не стагнировала как я посчитал вначале , а тупо умирала .

Рост экономики США (ВВП)для сравнения в этот же период составил 200% против чилийских 10% .( речь идет о периоде 10 лет с 1980 по 1990)

Если брать рост экономики США с 1970 года по 1990 то получим увеличение ВВП в 600% .

[client]

Ну да.

По предвыборным обещаниям мы уже почти 4 года как без войны.

Без АТО . Все же в курсе что АТО закончилось в тот момент когда в зону АТО вошла российская армия .
В этот момент антитеррористическая операция закончилась и началась война .
Объяснять в 1500 раз почему она не объявленная я почему-то не хочу .

[s.francko2012]

я тебе по секрету скажу, в 1990 году на 100 долларов в месяц можно было по выходным ужинать в Ленинграде или Тбилиси, а сейчас на 100 долларов в Таврии тележку неполную продуктов можно набрать. и это, если шо, разница намного больше чем в 10 раз.

Тарас.вот прочитала тебя наночьглядя и ,блин,сон рукой сняло! Ну какие могут быть сравнения с 100долларов в эсэсэсэре и сегодня. Ну,блин,ну нельзя так. сегодня мало у какой бабци в матрасике 100баксов не зашито, а тогда за ОДИН доляр в тюрьму на очень серьезный срок! И в Таврии за 100 баксов ну совсем не маленькая тележка,а еще с маленьким прицепом. Ну если там не джим бима пару тройку литров.

[s.francko2012]

Скажите пожалуйста , а каким образом обсуждение экономики Чили Вас навело на такую мысль ?

И про Чили,весьма,Антиресно! Кто мне пояснит,от чего наш вечный друг и коммунист Эрик Хонекер,вывезенный на транспортном борту ВВС СССР. Проще говоря в контейнере,тайно ,не попрощавшись с "благодарным" народом ГДР прям в Мацкву,потом переехал жить в фашистскую Чили с диктатором Пинночетом?! Или он коммунист "до мозга костей" не понимал,куда он едет со своими чесно сворованными у своих соотечественников 30 миллионов Западных Марок!?

[инна24м]

Вы действительно не можете понять что нормальный человек не будет вкладывать большие деньги в страну во время войны ?

Центр экономической стратегии вместе с EBA и Dragon Capital опросили иностранных инвесторов, что мешает увеличению финансирования отечественных проектов? Первое и второе места рейтинга стабильно занимают широко распространенная коррупция и недоверие к судебной системе. Эти проблемы существуют давно и требуют системных реформ. Относительно быстрыми темпами их решить не удается, хотя без этого и ожидать заметный рост благосостояния граждан не стоит.


Но новая проблема, которую ввели в опрос этого года - захват государства олигархами и монополизация - занимает третье места, отодвинув на четвертое военный конфликт с Россией. Под захватом государства олигархами понимаем ситуацию при которой отдельные бизнесмены влияют на политику и государственные органы через свои партии, купленных политических лидеров и медиа и, как следствие, получают неправомерные конкурентные преимущества.
Так что пока антикоррупционные инициативы шаг за шагом преодолевают тяжелый путь, а политические игры вокруг приватизации и земельного моратория продолжаются, в краткосрочной перспективе Украина может сделать два эффективных шага, которые привлекут иностранных инвесторов и улучшат внутренний бизнес-климат: провести валютную либерализацию и упростить налоговое администрирование. Тем более, что и НБУ, и министерство финансов уже продемонстрировали свою способность проводить реформы.

[client]

И про Чили,весьма,Антиресно! Кто мне пояснит,от чего наш вечный друг и коммунист Эрик Хонекер,вывезенный на транспортном борту ВВС СССР. Проще говоря в контейнере,тайно ,не попрощавшись с "благодарным" народом ГДР прям в Мацкву,потом переехал жить в фашистскую Чили с диктатором Пинночетом?! Или он коммунист "до мозга костей" не понимал,куда он едет со своими чесно сворованными у своих соотечественников 30 миллионов Западных Марок!?

Никакие сворованные миллионы насколько я знаю доказать не смогли . Хотя очень хотели .
В Чили потому что зять чилиец . А в 1973м Хонекер давал убежище чилийцам . В 90х дали убежище ему . Все логично .

[client]

Центр экономической стратегии..

И коррупция . Но даже одного конфликта с Россией более чем достаточно .
Что касается олигархов , то при условии доверия к судебной и правовой системе без коррупции и без всякой войны , мне как инвестору плевать на олигархов если мой бизнес конкурентоспособен .

[инна24м]

И коррупция . Но даже одного конфликта с Россией более чем достаточно .
Что касается олигархов , то при условии доверия к судебной и правовой системе без коррупции и без всякой войны , мне как инвестору плевать на олигархов если мой бизнес конкурентоспособен .

Украина может сделать два эффективных шага, которые привлекут иностранных инвесторов и улучшат внутренний бизнес-климат: провести валютную либерализацию и упростить налоговое администрирование. Тем более, что и НБУ, и министерство финансов уже продемонстрировали свою способность проводить реформы

.

[инна24м]

И коррупция . Но даже одного конфликта с Россией более чем достаточно .
Что касается олигархов , то при условии доверия к судебной и правовой системе без коррупции и без всякой войны , мне как инвестору плевать на олигархов если мой бизнес конкурентоспособен .

плюйте ) а они не хотят.Они хотят *упростить налоговое администрирование.*

[client]

плюйте ) а они не хотят.Они хотят *упростить налоговое администрирование.*

Я говорю мне плевать как инвестору .
А упростить налоговое администрирование хотят студенты из "Центр экономической стратегии" а не инвесторы .
Если упростить налоговое администрирование так , что это уничтожит монополизацию и олигархов то это конечно хорошо но война , коррупция и отсутствие правосудия все-равно остановят инвестиции .

[torxx]

Никакие сворованные миллионы насколько я знаю доказать не смогли . Хотя очень хотели .
В Чили потому что зять чилиец . А в 1973м Хонекер давал убежище чилийцам . В 90х дали убежище ему . Все логично .

Вообще-то это называется коррупцией.

А у тебя - логикой )))

[client]

Вообще-то это называется коррупцией.

А у тебя - логикой )))

Почитайте для общего развития что такое коррупция . В политических разговорах пригодится .

[denizz]

И коррупция . Но даже одного конфликта с Россией более чем достаточно .
Что касается олигархов , то при условии доверия к судебной и правовой системе без коррупции и без всякой войны , мне как инвестору плевать на олигархов если мой бизнес конкурентоспособен .

Если будет действующая правовая и судебная система, то и олигархов не будет. Они либо сядут, либо сделаются обычными бизнесменами. Сейчас же именно олигархия и порождаемая ею коррупция - это основной тормоз нашей страны.

[Владимир Ц.]

ВСУ показали, какая техника примет участие в параде в День Независимости - фото

https://realist.online/news/vsu-poka...visimosti-foto


Что то мне эти парады сильно напоминают "Декамерон" Джовани Бокаччо...то есть, его пир во время чумы