Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[DerBeobachter]

А при чем здесь вообще я? Мы говорим о геях и лесби. Не нужно ставить меня и их на одну ступень, потому что у меня в традиционном браке возможно рождение своих детей, а у них - нет. И да, в моем понимании, чувство любви, то самое - нежное и высокое, возможно именно между женщиной и мужчиной, но никак не в паре геев и лесби, вот нафига им тогда брак официальный и дети?

Да самое элементарное - чтобы общество стало здоровее и умнее, т.е. любые общественные мероприятия, направленные на пропаганду спорта, здорового образа жизни, какие-либо бонусные программы по обучению, развитию....направлений масса на самом деле.

спорт - понятно. но это - не более чем телесное здоровье.
а обучение чему?

[С.В.Кивалов]

Так форумчанка Нарелен знала что это злодей Магарыч притащил дохлую собаку? Вот призналась же! Как легко раскусить вас женщин ведь Я розыскник талантливый! Ротшильд готов на самое изощренное соитие с всеми чертями лишь бы досадить мне и Руси за которую Я так страдаю! Такую страну развалили американцы и англосаксы тупые! Да в лагеря их всех без разбора!

[Zamira]

хороший вопрос! )) но не факт, что используют ))

Хорошо, если это используют, а не что-то другое...и больная человеческая фантазия безгранична.

это из серии рашавысеров недавних...про "как можно иметь ребенка от человека другой расы?"(с) и опять ты случайно выдала мерзость рос.рейха в своих постах

Я никогда не была против межрасовых браков, так что и в этот раз мимо))

[Narelen]

это из серии рашавысеров недавних...про "как можно иметь ребенка от человека другой расы?"(с) и опять ты случайно выдала мерзость рос.рейха в своих постах

неофициальный брак (не зарегистрированный в органах ЗАГСа) для "гетеросексуалов вопрос на устах" не вызывает, т.к. все его последствия прописаны в Семейном кодексе. И то, что раньше порицалось и называлось сожительством со временем устаканилось в норму права. Поживем, увидим, что будет с радужниками через лет 20-30. И да, почему никто не кричит - чему хорошему может научить ребенка одинокая мать? Или одинокий отец? Может, стоит и у них детей в интернаты отбирать на полноценное коллективное воспитание под руководством профессионалов...?

[Dema]

так легенько подвел меня под нацистов))
браво
леваки западные точно также делают

дык это ты сам себя и подвел к этому

[Dema]

неофициальный брак (не зарегистрированный в органах ЗАГСа) для "гетеросексуалов вопрос на устах" не вызывает, т.к. все его последствия прописаны в Семейном кодексе. И то, что раньше порицалось и называлось сожительством со временем устаканилось в норму права. Поживем, увидим, что будет с радужниками через лет 20-30. И да, почему никто не кричит - чему хорошему может научить ребенка одинокая мать? Или одинокий отец? Может, стоит и у них детей в интернаты отбирать на полноценное коллективное воспитание под руководством профессионалов...?

или не одинокие мать и отец - наркоманы...или алкаши...

[DerBeobachter]

А при чем здесь вообще я? Мы говорим о геях и лесби. Не нужно ставить меня и их на одну ступень, потому что у меня в традиционном браке возможно рождение своих детей, а у них - нет. И да, в моем понимании, чувство любви, то самое - нежное и высокое, возможно именно между женщиной и мужчиной, но никак не в паре геев и лесби, вот нафига им тогда брак официальный и дети?

чувство любви и брак не обязательно так уж сильно между собой коррелируются.
вообще из разных пространств понятия

[Zamira]

неофициальный брак (не зарегистрированный в органах ЗАГСа) для "гетеросексуалов вопрос на устах" не вызывает, т.к. все его последствия прописаны в Семейном кодексе. И то, что раньше порицалось и называлось сожительством со временем устаканилось в норму права

Читайте внимательнее: я писала об официальном браке, а гражданский, конечно, ни у кого вопросов не вызывает. Практиковаться начал еще и так называемый гостевой брак)

Поживем, увидим, что будет с радужниками через лет 20-30. И да, почему никто не кричит - чему хорошему может научить ребенка одинокая мать? Или одинокий отец? Может, стоит и у них детей в интернаты отбирать на полноценное коллективное воспитание под руководством профессионалов...?

Не понимаю, как это можно сравнивать? Одинокая мать или отец нормальной ориентации имеют все шансы создать вторую семью с противоположным полом и ребенок будет жить в нормальной, полноценной семье. А даже, если и нет, он не увидит целующихся двух теток или дядек на кухне...даже мерзко представлять такую картину.

[DerBeobachter]

чему могут научить детей свидетели иеговы, мясозаготовщики или юристы? у них точно здоровые ценности? гарантируете?

общество вообще по большей части нездорово

и "нормальности" нет
это не более чем аморфная совокупность импринтированных прихотравм большинства

[Zamira]

или не одинокие мать и отец - наркоманы...или алкаши...

А чего ты их отделяешь? Наркоманы и алкаши - такие же больные люди, как и геи с лесби, просто болячка по-другому называется.

чувство любви и брак не обязательно так уж сильно между собой коррелируются.
вообще из разных пространств понятия

Серьёзно?)) А зачем тогда создавать вообще семью, если не по любви? Что еще может держать людей вместе и вообще привести к мысли о рождении детей, к примеру?

[Dema]

Хорошо, если это используют, а не что-то другое...и больная человеческая фантазия безгранична.

Я никогда не была против межрасовых браков, так что и в этот раз мимо))

гитлер тоже не сразу стал вселенским злом...сначала было вялое неприятие евреев, потом возник комплекс великой нации, потом начали евреев выдавливать, вдруг вспомнили, что и геи нежелательны, инвалиды...ну и закончилось все газовыми камерами...

[Dema]

А чего ты их отделяешь? Наркоманы и алкаши - такие же больные люди, как и геи с лесби, просто болячка по-другому называется.

Серьёзно?)) А зачем тогда создавать вообще семью, если не по любви? Что еще может держать людей вместе и вообще привести к мысли о рождении детей, к примеру?

ну блин...генетические изменения (геи)полученные без возможности их исправить и алкашизм с наркоманией сравнивать достаточно сложно...

[DerBeobachter]

Серьёзно?)) А зачем тогда создавать вообще семью, если не по любви? Что еще может держать людей вместе и вообще привести к мысли о рождении детей, к примеру?

а при чём тут институт брака?

[Zamira]

чему могут научить детей свидетели иеговы, мясозаготовщики или юристы? у них точно здоровые ценности? гарантируете

Странный вопрос...а эти люди помимо своих прямых обязанностей должны учить детей?

общество вообще по большей части нездорово

и "нормальности" нет
это не более чем аморфная совокупность импринтированных прихотравм большинства

Ну если вы так рассуждаете, что нормальности нет, значит нет и не может быть у такого общества вообще каких-либо рамок и ограничений. Зачем тогда вообще законы? Убить - это как - нормально или нет?

[Narelen]

Не понимаю, как это можно сравнивать? Одинокая мать или отец нормальной ориентации имеют все шансы создать вторую семью с противоположным полом и ребенок будет жить в нормальной, полноценной семье. А даже, если и нет, он не увидит целующихся двух теток или дядек на кухне...даже мерзко представлять такую картину.

Идеалистичненько так...про все шансы)). Ребенок может увидеть и другое - спивающуюся от горя, злыдней и одиночества мать. Может увидеть и кандидатов в кавалеры своей мамы сааамого разного пошиба. Может увидеть и просто озлобившуюся от неудач маму, отрывающую свои нервы на ребенке, который вырастает агрессивным ко всем окружающим (у соседей наблюдаю все эти стадии сейчас практически онлайн, к сожалению...). Так что все еще под большим вопросом, что есть большее или меньшее зло на самом деле. Ну и вопрос вопросов - все ли одинокие родители с детьми вот так легко реализовали свои шансы на полноценные семьи? Тогда откуда столько одиноких, если это так просто?
Это все очень сложные клубки проблем. И просто от того, заклеймить это и запретить - проблема не решится. А сравнивать можно и нужно. Главное, выбрать правильную базу для сравнения.

[@vita@]

Так форумчанка Нарелен знала что это злодей Магарыч притащил дохлую собаку? Вот призналась же! Как легко раскусить вас женщин ведь Я розыскник талантливый! Ротшильд готов на самое изощренное соитие с всеми чертями лишь бы досадить мне и Руси за которую Я так страдаю! Такую страну развалили американцы и англосаксы тупые! Да в лагеря их всех без разбора!

Страстотерпец ты наш,отче!СЭрцо рвется вдребезгипополам,глядючи на страсти твои...

[DerBeobachter]

Странный вопрос...а эти люди помимо своих прямых обязанностей должны учить детей?

свидетелей иеговы вы пропустили в списке намеренно?
профессия, кстати - тоже вполне себе ценностная система

Ну если вы так рассуждаете, что нормальности нет, значит нет и не может быть у такого общества вообще каких-либо рамок и ограничений. Зачем тогда вообще законы? Убить - это как - нормально или нет?

опять бинарное мышление. Вы ставите на одну ступень всё сразу. и немедленно слепнете на уровне осознания очевидного.
убийство есть посягательство на право жизни другого человека. посему неприемлемо. как это может иллюстрировать обсуждаемый вопрос свободы публичного самопозиционирования?

[Narelen]

Странный вопрос...а эти люди помимо своих прямых обязанностей должны учить детей?

нууу, своих-то собственных, наверное, должны, закладывая в них систему ценностей? или не?

[Zamira]

гитлер тоже не сразу стал вселенским злом...сначала было вялое неприятие евреев, потом возник комплекс великой нации, потом начали евреев выдавливать, вдруг вспомнили, что и геи нежелательны, инвалиды...ну и закончилось все газовыми камерами...

Меня здесь девненько не было) Вижу, что новую работу ты до сих пор не нашел)) Но ты пиши, пиши, я всё понимаю - дети хотят кушать и вообще в стране тяжелая экономическая ситуация, каждый зарабатывает, как может.

ну блин...генетические изменения (геи)полученные без возможности их исправить и алкашизм с наркоманией сравнивать достаточно сложно...

Есть 2 вида геев и лесби: рожденные и те, у кого в голове что-то поломалось в процессе полового созревания или в уже зрелом возрасте. И первый и второй случай - болезнь, в первом - генетическая, во втором-психологическая. Алкоголизм и наркомания также часто передаётся генетически либо тесно взаимосвязана с психическими расстройствами.

а при чём тут институт брака?

Не поняла вопрос. А при чем он тогда к геям и лесби, если он не при чем даже к традиционным парам?))))

[DerBeobachter]

Меня здесь девненько не было) Вижу, что новую работу ты до сих пор не нашел)) Но ты пиши, пиши, я всё понимаю - дети хотят кушать и вообще в стране тяжелая экономическая ситуация, каждый зарабатывает, как может.
Есть 2 вида геев и лесби: рожденные и те, у кого в голове что-то поломалось в процессе полового созревания или в уже зрелом возрасте. И первый и второй случай - болезнь, в первом - генетическая, во втором-психологическая. Алкоголизм и наркомания также часто передаётся генетически либо тесно взаимосвязана с психическими расстройствами.


Не поняла вопрос. А при чем он тогда к геям и лесби, если он не при чем даже к традиционным парам?))))

это чисто юридическая категория. не более и не менее. всё.