Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Стерво4ка]

Добрый день, мне знакомые сейчас рассказали такое дело и в связи с этим у меня вопрос.
СУТЬ: человек купил квартиру с риелторами, нотариусом - все чин по чину. Сделал уже ремонт, завез даже мебель. И тут выясняется что у квартиры объявился наследник. ИТОГ - квартира моментально под арестом и все.
Риелторы - ясное дело морозятся, а нотариус говорит что какие документы ему принесли по ним никаких наследников нет. Хозяин квартиры (тот который купил) подозревает мошейнический сговор риелторов с объявившимся "наследником".
У хозяина все документы, договор купли-продажи ля-ля-ля все есть. Но только от этого толку ноль.
ВОПРОС: где и как можно проверить ОТСУТСТВИЕ каких-либо "пропавших родственников, не объявленных наследников и т.д."
И тот-же самый вопрос относительно ЗЕМЛИ - где и как можно проверить и ПОЛНОСТЬЮ оградить себя от "внезапного появления родственников/наследников/жен/мужей и и т.д.
Хотелось бы услышать ответы на мои вопросы.

Нужно изначально смотреть на право устанавливающие документы на квартиру. Если квартира была не куплена, а подарена или по наследству получена, то лучше и намного дешевле нанять юриста для проверки перед сделкой.

[Nik_Son]

Добрый день, мне знакомые сейчас рассказали такое дело и в связи с этим у меня вопрос.
СУТЬ: человек купил квартиру с риелторами, нотариусом - все чин по чину. Сделал уже ремонт, завез даже мебель. И тут выясняется что у квартиры объявился наследник. ИТОГ - квартира моментально под арестом и все.
Риелторы - ясное дело морозятся, а нотариус говорит что какие документы ему принесли по ним никаких наследников нет. Хозяин квартиры (тот который купил) подозревает мошейнический сговор риелторов с объявившимся "наследником".
У хозяина все документы, договор купли-продажи ля-ля-ля все есть. Но только от этого толку ноль.
ВОПРОС: где и как можно проверить ОТСУТСТВИЕ каких-либо "пропавших родственников, не объявленных наследников и т.д."
И тот-же самый вопрос относительно ЗЕМЛИ - где и как можно проверить и ПОЛНОСТЬЮ оградить себя от "внезапного появления родственников/наследников/жен/мужей и и т.д.
Хотелось бы услышать ответы на мои вопросы.

Наследников должен был проверять нотариус который вел наследственное дело. Если объявившийся наследник пропустил срок на принятие наследства, то можете спать спокойно, даже если он получит дополнительный срок, то вы квартиру возвращать не обязаны, он может только с того наследника требовать денежной компенсации.

Но лучше обратитесь к профессионалам, чтобы они изучили документы на квартиру и материалы судебного дела.

[lubitel-lubitel]

Нужно изначально смотреть на право устанавливающие документы на квартиру. Если квартира была не куплена, а подарена или по наследству получена, то лучше и намного дешевле нанять юриста для проверки перед сделкой.

Та это все понятно. Квартира была куплена, а не подарена. Документы все были в порядке.

Наследников должен был проверять нотариус который вел наследственное дело. Если объявившийся наследник пропустил срок на принятие наследства, то можете спать спокойно, даже если он получит дополнительный срок, то вы квартиру возвращать не обязаны, он может только с того наследника требовать денежной компенсации.

Но лучше обратитесь к профессионалам, чтобы они изучили документы на квартиру и материалы судебного дела.

Да я итак сплю спокойно, а вот мои знакомые нет. Но я себе тоже такого не хочу.
То что

вы квартиру возвращать не обязаны, он может только с того наследника требовать денежной компенсации.

это вы кому будете рассказывать?? Квартира уже, черт возьми под арестом. Моментально.
Пока-что те "профессионалы" к кому он обратился, сказали что шанс крайне мал.
Посмотрим, может еще к кому-то обратится.

[Серджио R.J.]

Да я итак сплю спокойно, а вот мои знакомые нет.

Да уж, ситуация мягко говоря не приятная...
Если было не наследство а купли-продажи, то:
1) Продажа была без согласия второго собственника
2) Наследник "вылез" не от прошлых владельцев, а от позапрошлых

Если вариант первый, то в этой теме приводили пример судебного решения, где в таком случае суд признал что возвращать квартиру не надо, что покупателю пофиг. "Виноват" был продавец, который продал без согласия
А если второй вариант, то у меня тоже есть пример когда покупатель так же оставил квартиру себе и послал всех нафиг. Но там были суды на протяжении 8-ми или 9-ти лет.... Такое себе счастье.

А как обезопасить - фиг его знает. Вот допустим мой пример. Есть у меня участок "от бабушки", который должен был делиться на двоих родственников. Мы в наследство вступили, а родственники - нет. Я как бы честный, и при делении по суду "вписал в решение" что родственникам вторая часть. А если б не вписал, сказал бы что всё моё и продал бы - будущий покупатель потом мог бы сильно попасть. И никакой юрист не смог бы при проверке выяснить что есть "вторые наследники" так как они на столько непутёвые, что у них даже паспортов нет... То есть они "существуют" в наследстве только потому что я сам принёс заявление что есть такие-то родственники.

То есть как себя обезопасить на 100 % я вообще не понимаю, разве что можно снизить риски

[T1m]

возможно от нотариуса при оформлении наследства, скрыли наличие у наследодателя несовершеннолетнего ребенка, а он автоматически считается принявшим наследство...

[Nik_Son]

То что это вы кому будете рассказывать?? Квартира уже, черт возьми под арестом. Моментально.
Пока-что те "профессионалы" к кому он обратился, сказали что шанс крайне мал.
Посмотрим, может еще к кому-то обратится.

Можно и вашу сделать моментально под арестом, подать тоже иск и просить наложить запрет на отчуждение. Наличие ареста - это лишь техническая процедура .

[stormdancer]

возможно от нотариуса при оформлении наследства, скрыли наличие у наследодателя несовершеннолетнего ребенка, а он автоматически считается принявшим наследство...

Поподробней можно ! А если ребенок не прописан в этой каартире ? Мне нотариус вроде говорил что не имеет значения.

[ForYou]

Продаю участок в Овидиопольском р-не. Нужны документы для сделки - оценка, вытяг из реестра и справка об отсутствии строений. Подскажите, кто может сделать за хорошую цену?

[T1m]

Поподробней можно ! А если ребенок не прописан в этой каартире ? Мне нотариус вроде говорил что не имеет значения.

правильно, несовершеннолетние дети по умолчанию принимают наследство, не зависимо зарегистрированы они были с наследодателем или нет

Продаю участок в Овидиопольском р-не. Нужны документы для сделки - оценка, вытяг из реестра и справка об отсутствии строений. Подскажите, кто может сделать за хорошую цену?

первые два, вы можете сами сделать в Одессе без каких либо проблем, последнюю выдает поселковый совет, поэтому нужно ехать по месту нахождения объекта

[stormdancer]

правильно, несовершеннолетние дети по умолчанию принимают наследство, не зависимо зарегистрированы они были с наследодателем или нет

первые два, вы можете сами сделать в Одессе без каких либо проблем, последнюю выдает поселковый совет, поэтому нужно ехать по месту нахождения объекта

Ааа, это я не понял, у наследодателя, а не у наследополучателя. Я за последнего имел ввиду. А на что может расчитывать внезапно появившийся наследник, неучтенный так сказать ребенок, если хозяин вступивший в наследство по завещанию продал квартиру, может ли он/она отсудить всю квартиру или часть у нового владельца?

[ВерМишель]

Добрый день!

Я пытаюсь продать свою квартиру. По документам собственности (договор дарения) она является долей коммуны. Самой коммуны уже давно не существует и когда она была - всё теряется в прошлом без каких-либо зацепок. Все квартиры вокруг моей давно уже самостоятельные , только моя является "долей". Жила я так себе в этой самой "доле" больше 20 лет, горя не знала.. хотела как-то навести порядок в документах, сделать свою малышку самостоятельной, но по истечении 8 месяцев регулярных походов в Райадминистрацию я получила только отказ, направление в суд и испорченные нервы.. ессно, я не пошла ни в какой суд ( по известным только мне причинам).. и вот надо продать..
Я подала объявление на продажу, на меня, ессно, накинулись АН..

а теперь вопрос: смогу ли я продать(подарить) свою квартиру с моими прошловековыми документами?

АН твердят, что т.к. самой коммуны уже давно нет, то мои документы являются не действительными...
(фигасе!!) Есть "Витяг" из МБТИ, что квартира является самостоятельной, есть справка, что она находится в реестре..

Что делать? Грозит ли это мне "новыми документами"?

Заранее благодарна за ответы!

[Стерво4ка]

Вопрос к знающим - собираюсь делать завещание на своего единственного ребенка. Может ли муж при наличии завещания претендовать на часть моего имущества если одна квартира по документам была мне подарена родителями (чтобы уйти от совместно нажитого имущества с мужем. на момент приобретения квартиры мы были в браке), а вторая куплена в браке, но муж при сделке у нотариуса написал отказ от претензий на нее и было указано что деньги на нее были только мои потрачены?

[Alsaid]

Вопрос к знающим - собираюсь делать завещание на своего единственного ребенка. Может ли муж при наличии завещания претендовать на часть моего имущества если одна квартира по документам была мне подарена родителями (чтобы уйти от совместно нажитого имущества с мужем. на момент приобретения квартиры мы были в браке), а вторая куплена в браке, но муж при сделке у нотариуса написал отказ от претензий на нее и было указано что деньги на нее были только мои потрачены?

неважно как имущество стало вашим (дарение, отказ при покупке и т.д.).
есть защищенные законом категории, которые имеют право на наследование имущества даже при наличии завещания (50% от того, что они бы унаследовали по закону без наличия завещания). это пенсионеры, инвалиды, несовершеннолетние...... учитывайте этот нюанс.

[Nik_Son]

Добрый день!

Я пытаюсь продать свою квартиру. По документам собственности (договор дарения) она является долей коммуны. Самой коммуны уже давно не существует и когда она была - всё теряется в прошлом без каких-либо зацепок. Все квартиры вокруг моей давно уже самостоятельные , только моя является "долей". Жила я так себе в этой самой "доле" больше 20 лет, горя не знала.. хотела как-то навести порядок в документах, сделать свою малышку самостоятельной, но по истечении 8 месяцев регулярных походов в Райадминистрацию я получила только отказ, направление в суд и испорченные нервы.. ессно, я не пошла ни в какой суд ( по известным только мне причинам).. и вот надо продать..
Я подала объявление на продажу, на меня, ессно, накинулись АН..

а теперь вопрос: смогу ли я продать(подарить) свою квартиру с моими прошловековыми документами?

АН твердят, что т.к. самой коммуны уже давно нет, то мои документы являются не действительными...
(фигасе!!) Есть "Витяг" из МБТИ, что квартира является самостоятельной, есть справка, что она находится в реестре..

Что делать? Грозит ли это мне "новыми документами"?

Заранее благодарна за ответы!

В первую очередь все АН начнут вам говорить о том, что документы проблемные, надо делать большой дисконт покупателям, чтоб квартиру купили. Как правило сотрудники АН не являются юристами и в их штате юристов, которые бы мониторили документы нет.
Поэтому лучше вам обратиться с вашими документами к юристу (адвокату) или нотариусу и они уже изучив имеющиеся документы скажут что вам нужно донести или переоформить. Большой проблемы у вас нет, минимум - зарегистрировать вашу долю как единицу, если по реестрам остальные совладельцы выделились, максимум судебный процесс с бывшими совладельцами (если напишут заявления о том, что не возражают против иска и чтоб рассматривали дело без их участие, то тоже очень быстро)
А если есть вытяг и справка, то на 99% у вас проблем нет, просто АН хочет по дешевке быстро продать вашу недвижимость, заработав на ней комиссионные.

[Natia]

а теперь вопрос: смогу ли я продать(подарить) свою квартиру с моими прошловековыми документами?

Обратитесь к юристу по недвижимости, здесь, на форуме есть несколько хороших юристов.

[lubitel-lubitel]

Да уж, ситуация мягко говоря не приятная...
Если было не наследство а купли-продажи, то:
1) Продажа была без согласия второго собственника
2) Наследник "вылез" не от прошлых владельцев, а от позапрошлых

Если вариант первый, то в этой теме приводили пример судебного решения, где в таком случае суд признал что возвращать квартиру не надо, что покупателю пофиг. "Виноват" был продавец, который продал без согласия
А если второй вариант, то у меня тоже есть пример когда покупатель так же оставил квартиру себе и послал всех нафиг. Но там были суды на протяжении 8-ми или 9-ти лет.... Такое себе счастье.

А как обезопасить - фиг его знает. Вот допустим мой пример. Есть у меня участок "от бабушки", который должен был делиться на двоих родственников. Мы в наследство вступили, а родственники - нет. Я как бы честный, и при делении по суду "вписал в решение" что родственникам вторая часть. А если б не вписал, сказал бы что всё моё и продал бы - будущий покупатель потом мог бы сильно попасть. И никакой юрист не смог бы при проверке выяснить что есть "вторые наследники" так как они на столько непутёвые, что у них даже паспортов нет... То есть они "существуют" в наследстве только потому что я сам принёс заявление что есть такие-то родственники.

То есть как себя обезопасить на 100 % я вообще не понимаю, разве что можно снизить риски

Ну да, вот и я не знаю как исключить такую "возможность"
Вариант там наверно и первый и второй одновременно.
Наследник появился от поза-позапрошлых владельцев. Т.е. жена (хозяйка квартиры) умерла, квартира была ТРИ раза продана и тут на третий раз вдруг выискался ее муж (или сожитель, хер его знает). Соседи подтвердили, что да,мол, он жил с ней и вел общее хозяйство. И усе - квартира под арестом.

возможно от нотариуса при оформлении наследства, скрыли наличие у наследодателя несовершеннолетнего ребенка, а он автоматически считается принявшим наследство...

Ну блин, а для чего тогда нужен нотариус, все эти реестры и прочая хрень??? Это как бы все ж должно как-то проверятся?
Хотя в этом случае никаких несовершеннолетних нет. Но все-же.

Можно и вашу сделать моментально под арестом, подать тоже иск и просить наложить запрет на отчуждение. Наличие ареста - это лишь техническая процедура .

Мою не надо, но что значит "техническая процедура"? Она блин под арестом, т.е. в ней жить нельзя.

[Игорь Николаевич]

Наследник появился от поза-позапрошлых владельцев. Т.е. жена (хозяйка квартиры) умерла, квартира была ТРИ раза продана и тут на третий раз вдруг выискался ее муж (или сожитель, хер его знает). Соседи подтвердили, что да,мол, он жил с ней и вел общее хозяйство. И усе - квартира под арестом.

к наследнику (судя по данным в вопросе - дееспособному) тоже много имеется много вопросов в отношении его права на наследство и соблюдения им порядка принятия наследства

а для чего тогда нужен нотариус, все эти реестры и прочая хрень??? Это как бы все ж должно как-то проверятся?.

нотариус нужен для оформления...
реестры созданы недавно, потихоньку наполняются, и заработали еще не все
а бегать/рыскать информацию об объекте сделки по бумажным реестрам и другим источникам информации в обязанности нотариуса не входит

Мою не надо, но что значит "техническая процедура"? Она блин под арестом, т.е. в ней жить нельзя.

почему жить нельзя - можно
арест в этом случае был необходим, чтоб до момента решения дела по сути больше квартира не перепродавалась

[22r]

А родному брату как дешевле квартиру продать по минимальной оценке либо подарить?

[Игорь Николаевич]

А родному брату как дешевле квартиру продать по минимальной оценке либо подарить?

подарить
(- оценка, - ПФ)

[pawlowa]

Добрый день!

А такой же вопрос,
часть квартиры оптимальнее (дешевле по налогам, срокам, документам???) - продать или подарить - жене, гражданке др.гос.ва, но с пмж в Украине?
Оценка нужна?