Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mogarich]

Вот я тоже не очень понял про "средние способности". Это какие-такие. Можно быть полной посредсвенностью и получать нормальные баки, а можно быть семи пядей бо лбу и перебиваться с хлеба на воду.

[Myrddin]

В стройке/инженерии на позиции проект-менеджера у нас вполне можно иметь 3-4 к$ с опытом до 10-ти лет. С MBA можно и больше.

Пабло, а ты вообще, читаешь, что комментируешь? Речь шла о слесарях, столярах, фрезеровщиках.

[Pablo Escobar]

Пабло, а ты вообще, читаешь, что комментируешь? Речь шла о слесарях, столярах, фрезеровщиках.

Я да. А ты?

ну блин...стройка (к примеру) можно неплохо зарабатывать..., думаю слесарь, столяр, фрезеровщик тоже самое...Это так навскидку...водитель...

Так а ты думаешь или знаешь, что они неплохо зарабатывают.

[Myrddin]

знаю...я-ж архитектор... Но понятие неплохо весьма растяжимое...как и понятие про средние способности...

То есть ты из тех снобов и жадин, которые осуществляют надзор на стройке?
И откуда ты можеш знать о зарплатах рабочих?

ПС.
Хотя, ты же общаешься только с прорабами, а они всегда говорят, все их рабочие высококлассны и получают по 10 штук зелени в неделю. Поэтому смета такая дорогая.

[mogarich]

Пабло, а ты вообще, читаешь, что комментируешь? Речь шла о слесарях, столярах, фрезеровщиках.

Думаю в недалекой перпективе все эти профессии исчезнут в том виде, в каком мы их традиционно представляем. И будет один оператор на десять станков с ЧПУ или что-то в этом духе.

[Pablo Escobar]

То есть ты из тех снобов и жадин, которые осуществляют надзор на стройке?
И откуда ты можеш знать о зарплатах рабочих?

ПС.
Хотя, ты же общаешься только с прорабами, а они всегда говорят, все их рабочие высококлассны и получают по 10 штук зелени в неделю. Поэтому смета такая дорогая.

68 грн./час - з/п разнорабочего на стройке в Киеве. Если интересно, могу дать контакты конторы.

[Irgl]

ты что...ни разу для себя ремонтов не заказывал?

зхаказывал. но много не платил. )) особенно местячковым прорабам)) одесские строители - то ваще отдельная тема. )

крайний раз работала бригада из под Арциза. болгары. хорошие ребята. молодые. ответственные. быстрые. с совестью.
решил еще позвать - осенью звонил - они чухнули на Польшу. сказали идет лесом пока что Украина с ее зарплатами. звонил пару месяцев назад - говорят кто в польше, кто к французам подался.
просил их слезно. приехать сделать работу. сказали из уважения ко мне и к себе - делать не будут. )) я думаю догадываешься почему?

вот сижу теперь у разбитого корыта и стопок газобетона - жду когда гройсман и рева минималку в стране поднимут.. может вернутся мои болгарчики...

[Myrddin]

Я да. А ты?

Мда, с пониманием русского у тебя проблемы.
Сразу бандеровца видно.

[Осавул]

Думаю в недалекой перпективе все эти профессии исчезнут в том виде, в каком мы их традиционно представляем. И будет один оператор на десять станков с ЧПУ или что-то в этом духе.

Одно сплошное телевидение!)))))

[mogarich]

Одно сплошное телевидение!)))))

Это вы в тему

Слушайте, я же не сказал, что в будущем остануться одни юристы, эффективные менеджеры и маркетологи, а все остальные вымрут как класс. Но прогресс не стоит на месте и там где будет экономически целесообразно заменить человечесие руки на механизм, это обязательно произойдет. Это и так происходит.

[Irgl]

68 грн./час - з/п разнорабочего на стройке в Киеве. Если интересно, могу дать контакты конторы.

ооочень заманчивое предложение!! ))
это если полная занятость рабочего дня(24 час) - выходит почти как сторож на базе в Затоке.. )) или официант в аквапарке? )))

[Dema]

зхаказывал. но много не платил. )) особенно местячковым прорабам)) одесские строители - то ваще отдельная тема. )

крайний раз работала бригада из под Арциза. болгары. хорошие ребята. молодые. ответственные. быстрые. с совестью.
решил еще позвать - осенью звонил - они чухнули на Польшу. сказали идет лесом пока что Украина с ее зарплатами. звонил пару месяцев назад - говорят кто в польше, кто к французам подался.
просил их слезно. приехать сделать работу. сказали из уважения ко мне и к себе - делать не будут. )) я думаю догадываешься почему?

вот сижу теперь у разбитого корыта и стопок газобетона - жду когда гройсман и рева минималку в стране поднимут.. может вернутся мои болгарчики...

дык поэтому от тебя и подались подальше...

[Pablo Escobar]

ооочень заманчивое предложение!! ))
это если полная занятость рабочего дня(24 час) - выходит почти как сторож на базе в Затоке.. )) или официант в аквапарке? )))

Ну, а чем они по квалификации отличаются?
Там, конечно, не 24 часа, а 9-10 и 6-дневная рабочая неделя.

[Pablo Escobar]

дык поэтому от тебя и подались подальше...

А у нас люди еще не понимают, что между "хорошо" и "дорого" прямая связь. Собственно, оттого и популистов так любят ).

[mogarich]

ооочень заманчивое предложение!! ))
это если полная занятость рабочего дня(24 час) - выходит почти как сторож на базе в Затоке.. )) или официант в аквапарке? )))

сторож на базе в Затоке получает 1632 гривны в сутки чтоль?

[Dema]

ооочень заманчивое предложение!! ))
это если полная занятость рабочего дня(24 час) - выходит почти как сторож на базе в Затоке.. )) или официант в аквапарке? )))

хм за 10 часов 680 грн (26 баксов)это мало? (для средних способностей человека)

[Narelen]

ооочень заманчивое предложение!! ))
это если полная занятость рабочего дня(24 час) - выходит почти как сторож на базе в Затоке.. )) или официант в аквапарке? )))

фигассе, эксплуататор! Конечно, болгарчики не вернутся, если у них рабочий день был 24 часа в сутки! Придется оленю таки рыдать над стопкой газобетона...)))

[mogarich]

А у нас люди еще не понимают, что между "хорошо" и "дорого" прямая связь.

главное разграничить "хорошо" и "понты"

[Pablo Escobar]

хм за 10 часов 680 грн (26 баксов)это мало? (для средних способностей человека)

Дема, там даже средних не надо )

[Pablo Escobar]

главное разграничить "хорошо" и "понты"

Это уже с опытом приходит )