Современная Украина III. Что дальше?

[Myrddin]

А мы кацапам друзья что ли?)

Наша власть да.
Конечно, приходится ляксеичу на открытии заасфальтированной тропинки в глухой деревне толкать гневную речь о стране-агрессоре россие, но потом он лично по телефону приносит пескову извинение.

[фокс]

А мы кацапам друзья что ли?)

«Свідомі робітники не повинні звертати уваги на те, хто з них якої віри або якої національності (робітник-німець, наприклад, не повинен вважати, що він краще поляка, поляк - росіянина, росіянин - українця і т. д.).

Вони повинні одностайно триматися разом, тому що у них у всіх один ворог - клас багатіїв, капіталістів, який користується працею робітників.

Ось тому-то для кожного робочого повинні бути святі слова: пролетарі всіх країн, єднайтеся! Бо тільки тоді свобода робочих стає міцною, коли вона у всіх країнах однакова, коли ніхто не може прийти з боку і знищити її ».

«Післямова до книги Дікштейна «Хто з чого живе». http://www.l-ukrainka.name/uk/Transl/XtoZChogoZhyve.html

[lasca]

Я никого не оправдывал. Просто не все делится на чёрное и белое.

А пофантазировать - запросто. Через какое-то время появятся дружинники, и "тройки" расстреливающие по своему разумению, ещё через какое-то им надо будет платить зарплату. Сразу появятся те, кто будет злоупотреблять служебным положением.
Пойдет не мало времени прежде чем ты получишь тот "ужас", который есть сейчас. И ещё больше до тех пор, пока уровень полиции будет как в развитых странах.
Так что этот путь куда проще проходить, когда ты не в самом его начале.
И повышение зарплат и пенсий ментам - одиночку из обязательных условий развития в этой сфере.

в таком ключе, конечно,платить надо будет. я уже выше писала, что для категории с высокой зп и пенсией из бюджета должна быть высокая ответственность и контроль. скажи мне,они есть сейчас?
только речь ведь не об этом шла. а недоумение, с какого такой большой разрыв в пенсиях у условного рабочего и чинуши родом из Советского Союза? типа налоги не платят - денег нет в ПФ, но получается для некоторых есть. типа надо было Мерсы собирать, тогда бы и пенсия была нормальная. я себе представляю, пришел такой на завод и говоришь:" все начинаю Мерседесы собирать". и это в то в время, и в той системе.
мы уже давно "самостоятельное" государство, а у нас действует та же схема - обычные получают низкую пенсию, а другие - приличную.

[Dmitry124]

А что, судья со своей официальной зарплаты в 50-100 тысяч гривен в пенсионный фонд отчисляет столько же, сколько работяга со своей официальной зарплаты 3200? Ведь остальные 8000 работяга сознательно получает "в конверте". А раз так, то работяге следуют самому задуматься о том, что он будет кушать на старости лет.

Где это работяга за 3200 у нас работает?

[RoLeX]

в таком ключе, конечно,платить надо будет. я уже выше писала, что для категории с высокой зп и пенсией из бюджета должна быть высокая ответственность и контроль. скажи мне,они есть сейчас?
только речь ведь не об этом шла. а недоумение, с какого такой большой разрыв в пенсиях у условного рабочего и чинуши родом из Советского Союза? типа налоги не платят - денег нет в ПФ, но получается для некоторых есть. типа надо было Мерсы собирать, тогда бы и пенсия была нормальная. я себе представляю, пришел такой на завод и говоришь:" все начинаю Мерседесы собирать". и это в то в время, и в той системе.
мы уже давно "самостоятельное" государство, а у нас действует та же схема - обычные получают низкую пенсию, а другие - приличную.

Подавляющее большинство текущих пенсионеров вышли на пенсию в Украине. Вышедших в Советском союзе все меньше и меньше.
Средняя продолжительность жизни в Украине чуть более 70 лет. Давайте уже потихоньку отвязываться от СССР.

Где это работяга за 3200 у нас работает?

Я говорил о его белой запралате. Или работяга везде горит желанием официально получать зарплату целиком?

[Big525]

То не мудозвоны, а "творческие" личности отрабатывающие государственный заказ.
Кстати этот заказ до сих пор не отменен. И кацапские киноделы вовсю клепают фильмы, где внушают, что украинец это враг.

і мінімум 40% "українців" ці кіношедеври з задоволенням дивляться !

[Big525]

Где это работяга за 3200 у нас работает?

Таких місць дуже багато! Заробітна плата допоміжного (робітничого) класу в дитячих садках, лікарнях, інших державних установах, дуже важка а заробітна плата жалюгідна. Якби українці себе поважали, ніхто б не пішов працювати за ті копійки. А так рабська психологія примусює їх горбатитись за ті жалюгідні копійки.

[Natika]

Таких місць дуже багато! Заробітна плата допоміжного (робітничого) класу в дитячих садках, лікарнях, інших державних установах, дуже важка а заробітна плата жалюгідна. Якби українці себе поважали, ніхто б не пішов працювати за ті копійки. А так рабська психологія примусює їх горбатитись за ті жалюгідні копійки.

Причем тут рабская психология? Людям жрать нечего..

[RoLeX]

Таких місць дуже багато! Заробітна плата допоміжного (робітничого) класу в дитячих садках, лікарнях, інших державних установах, дуже важка а заробітна плата жалюгідна. Якби українці себе поважали, ніхто б не пішов працювати за ті копійки. А так рабська психологія примусює їх горбатитись за ті жалюгідні копійки.

Один знакомый в Киеве пару лет назад платил рабочим по 100грн в день. Там надо было просто лопатой махать.
Большинство приходило на пару дней, как-то перебиться, чтоб хоть на еду было, пока не найдут роботу по приличнее.

Думаете это потому, что знакомый жадный изверг? Нет. Потому что платить дороже не выгодно, тогда выгоднее нанять на работу экскаватор.
Если производительность труда 10 рабочих такая же, как одного экскаватора, с какой радости платить им больше?

[INOVATIO]

Чем мешает Вебманей?
Снова палки в колёса для граждан?
трындец!
http://prntscr.com/jme8nk

[Бозон]

Бинго! Именно потому, что Мерседес и Запорожец сравнивать нельзя, пенсии в Германии и Украине сравнивать аналогично бессмысленно.

Бинго пролетает. Норма прибыли при производстве Запорожцев существенно выше, чем при производстве Мерседесов. В советское время, когда запор продавался за 1650 руб, его себестоимость была около 400 руб. МЕрседес крайне рад, когда имеет 10% рентабельности. Да и "приличная пенсия" у нас выглядит примерно как половинка немецкого социаля. На 250 евро наши пенсы жили бы вполне прилично. По сравнению.

[Pablo Escobar]

Бинго пролетает. Норма прибыли при производстве Запорожцев существенно выше, чем при производстве Мерседесов. В советское время, когда запор продавался за 1650 руб, его себестоимость была около 400 руб. МЕрседес крайне рад, когда имеет 10% рентабельности. Да и "приличная пенсия" у нас выглядит примерно как половинка немецкого социаля. На 250 евро наши пенсы жили бы вполне прилично. По сравнению.

Какая разница, сколько стоил Запорожец, если он гамно? Производя гамно глупо рассчитывать на пенсию, равно, как и на зарплату.

[Бозон]

Какая разница, сколько стоил Запорожец, если он гамно? Производя гамно глупо рассчитывать на пенсию, равно, как и на зарплату.

И это мне говорит строитель современного жилищного строительства? )))
Запорожец- вовсе не гамно. Он дитя своего времени и вполне достойное дитя. Просто жизнь ему досталась долгая, но он в этом ни разу не виноват.

[Viktoz]

Чем мешает Вебманей?
Снова палки в колёса для граждан?
трындец!
http://prntscr.com/jme8nk

Закон про санкции не? не слышали?
так вот - Техническая поддержка и разработка ПО WebMoney находятся в России. Главный центр аттестации располагается в Москве. странно что раньше не запретили...

[Pablo Escobar]

И это мне говорит строитель современного жилищного строительства? )))
Запорожец- вовсе не гамно. Он дитя своего времени и вполне достойное дитя. Просто жизнь ему досталась долгая, но он в этом ни разу не виноват.

Он родился уже старым и хреновым, какое там дитя своего времени?
Насчет жилищного строительства - мимо кассы

[vado]

Українці своїми податками оплачують охорону лише ворогів держави. Третя поспіль спроба вбивства Стерненка не є підставою для надання охорони громадському діячеві. Погрози в ФБ ригівській повії за відверту антиукраїнську діяльність під час війни - це інша справа!

[lasca]

Подавляющее большинство текущих пенсионеров вышли на пенсию в Украине. Вышедших в Советском союзе все меньше и меньше.
Средняя продолжительность жизни в Украине чуть более 70 лет. Давайте уже потихоньку отвязываться от СССР.

Ок. Можешь развить свою мысль, я не очень понимаю о чем ты.
Спрошу по-другому, как ты считаешь большая часть этой *****братии реально заслужила свои высокие пенсии или это косяк системы? Почему на их пенсии есть средства, а на нормальную минимальную пенсию нет?

[lasca]

Какая разница, сколько стоил Запорожец, если он гамно? Производя гамно глупо рассчитывать на пенсию, равно, как и на зарплату.

Моя мама не имеет никакого отношения к Запорожцу, она фармацевт со стажем больше 40 лет. Она не производила гамно - готовила препараты, обслуживала клиентов, была зав. фармскладом с обширной сетью в гос. аптеке. Работающий пенсионер. Вынуждена работать, чтобы оплатить коммуналку, лекарства и прочие забаганки. Почему у нее пенсия и зп такая же как у уборщицы? Есть разница между человеком со знаниями и ответственностью и человеком со шваброй? С ней тоже что-то не так или с этой страной что-то не так?

[Yura 106]

Моя мама не имеет никакого отношения к Запорожцу, она фармацевт со стажем больше 40 лет. Она не производила гамно - готовила препараты, обслуживала клиентов, была зав. фармскладом с обширной сетью в гос. аптеке. Работающий пенсионер. Вынуждена работать, чтобы оплатить коммуналку, лекарства и прочие забаганки. Почему у нее пенсия и зп такая же как у уборщицы? Есть разница между человеком со знаниями и ответственностью и человеком со шваброй? С ней тоже что-то не так и с этой страной что-то не так?

Вы сообщением выше написали: "косяк системы", и такие косяки будут постоянно, пока не изменить систему (или разрушить), пока каждый не будет отвечать сам за себя.
Если говорить за пенсию, то это накопительная личная пенсия.... Но откровенно, я не вижу ресурсов в стране для перехода на такую пенсионную систему, потому по факту если ничего не изменится, то ждём разрушение системы (на это уйдут года, десятилетия), и уже потом создание новой. А мое поколение (вижу мы почти одногодки) скорее всего должно рассчитывать на себя, на увеличение возраста по выходу на пенсию до 65 лет и это в лучшем варианте, возможно и позже...

[lasca]

Вы сообщением выше написали: "косяк системы", и такие косяки будут постоянно, пока не изменить систему (или разрушить), пока каждый не будет отвечать сам за себя.
Если говорить за пенсию, то это накопительная личная пенсия.... Но откровенно, я не вижу ресурсов в стране для перехода на такую пенсионную систему, потому по факту если ничего не изменится, то ждём разрушение системы (на это уйдут года, десятилетия), и уже потом создание новой. А мое поколение (вижу мы почти одногодки) скорее всего должно рассчитывать на себя, на увеличение возраста по выходу на пенсию до 65 лет и это в лучшем варианте, возможно и позже...

согласна. но мне, мягко говоря, неприятно читать обращенные к целому поколению слова "не то производили", "оставили руины будущим поколениям". хорошо так рассуждать с высоты своего полета. а как бы нынешние молодые да ранние жили в то время?
и не замечать очевидных вещей - те, которые реально оставили руины, сейчас прекрасно себя чувствуют и жопы своих детей пристроили на теплые места, чтобы дальше рулили - это ли не самообман?