Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вячеслав_Д]

Скользкий какой-то пост. Советский Союз действительно был государством гадким. Это была тюрьма. Но отсюда не следует, что можно не сражаться с Наци, или не уважать сегодня память тех, кто сражался. Я не проврял аутентичность цитаты, которую приписывают Буркову, возможно это фейк. Или допился человек до потери памяти. Такая пропаганда ничем не лучше Кремлевской. Войну, конечно, развязал Путин, но в результате мозги определенно сносит по обе стороны границы. Оказывается, можно с Советами воевать против Наци, а можно с Наци против Советов. У раба нет выбора, а свободный человек выбирает вариант по душе. Наверное, я остался совком, потому что всех советских граждан, воевавших на стороне Наци, полагаю предателями

Почему допился? Если допился, то был бы разовый всплеск, а здесь всё идет по нарастающей.
Коротко:

1971 год
Все мы – концлагерная самодеятельность. Очередь за пивом – антиправительственная демонстрация.

А было это еще до Путина, потому инет и сохранил память.

Эти дневники были опубликованы его женой уже после смерти Буркова –книга «Хроники сердца», вышедшая в издательстве «Вагриус» в 1998 году.

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Но если она у меня есть, то внутри меня, и так у многих. Но мы живем на чужой территории, нашу Родину оккупировали коммунисты. Это не татаро-монголы, это свои, и, пожалуй, в этом секрет их успеха. Они нас заставили быть чужими. Они приписывают нас к одному месту, но не к тому, где ты родился и вырос. Малая родина – этот бандустан, явление обманчивое, лживое.

Мы – лимитчики, т.е. профессиональные штрейкбрехеры. Предательство, зависть – давно стали частью Имперской политики коммунистов.

И никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию.

http://ttolk.ru/?p=24076

[Вячеслав_Д]

Ты прав, ты совок. Блин, это ж как нужно было мозги людям загадить. Не зря технологии советских пропагандонов до сих пор по росие гуляют.
ПС.
Те же слова, что и Георгий Бурков, говорил и мой дед.

И мой дед тоже. Но где-то ближе к 90-м, когда понял, что всё идет к развалу. Все время, что я помню, он молчал. Слишко хорошо врезалось в его память 3 расстрелянных в семье.

[Lieutenant]

Ты прав, ты совок. Блин, это ж как нужно было мозги людям загадить. Не зря технологии советских пропагандонов до сих пор по росие гуляют.

ПС.
Те же слова, что и Георгий Бурков, говорил и мой дед.

У меня оба деда воевали. И когда пишут слитно #дедывоевали, и что этим хотят сказать - черт их знает, то ощущение такое, что мозги промывают не только в России. Просто в России промывкой занимается государственная пропаганда. А в Одессе, случается, что люди сами промывают мозги друг другу без пропаганды. Один напишет #дедывоевали, остальные повторяют глупость. Не все, конечно

[Myrddin]

У меня оба деда воевали. И когда пишут слитно #дедывоевали, и что этим хотят сказать - черт их знает, то ощущение такое, что мозги промывают не только в России. Просто в России промывкой занимается государственная пропаганда. А в Одессе, случается, что люди сами промывают мозги друг другу без пропаганды. Один напишет #дедывоевали, остальные повторяют глупость. Не все, конечно

А можешь расшифровать? Если возраст в профиле верен, то тебе они рассказали о войне намного больше чем мой. Или они во второй линии окопов через прорезь прицела пулемета смотрели, как мой дед немцев на тот свет пачками отправлял, во имя сталина.

[Lieutenant]

И мой дед тоже. Но где-то ближе к 90-м, когда понял, что всё идет к развалу. Все время, что я помню, он молчал. Слишко хорошо врезалось в его память 3 расстреллянных в семье.

Сталин - это урод, и нет почти ни одной семьи, которой не коснулись бы злодеяния его преступного режима. Но как Вы себе предтавляете не воевать с Наци? Я никак не представляю

[Myrddin]

Сталин - это урод, и нет почти ни одной семьи, которой не коснулись бы злодеяния его преступного режима. Но как Вы себе предтавляете не воевать с Наци? Я никак не представляю

А ты в курсе, что ветераны узнали что они спасали мир от фашизма уже после Победы? Намного позже.

ПС.
А как ты представляешь, люди хотели изначально воевать с Наци, после того, что с ними последние двадцать лет творили краснопузые?
Да их с цветами встречали, как избавителей от ига!
Уже потом, когда поняли, что это ярмо не лучше, а намного хуже, началось сопротивление.

[Владимир Ц.]

А можешь расшифровать? Если возраст в профиле верен, то тебе они рассказали о войне намного больше чем мой. Или они во второй линии окопов через прорезь прицела пулемета смотрели, как мой дед немцев на тот свет пачками отправлял, во имя сталина.

Можно рассказывать о чем то хорошем, о плохом рассказывать никому не хочется. А что может быть хорошего в войне? Моего деда, к примеру, взяли в плен в 41-м когда еще даже толком не успели мобилизовать, а просто гнали толпу мужиков пешком на призывной пункт ( который уже был оккупирован). А после освобождения с плена был штрафбат...тяжелейшее ранение в грудь и...демобилизация только в 1946 году...О чем здесь можно рассказывать? Если все плохое хочется забыть, загнать в глубины души и не вспоминать...хорошего то не было. Это у нас совковая привычка войну идеализировать, придавать ей некую романтичность. А война это грязь и подлость...умри ты сегодня, а я завтра

[Lieutenant]

А можешь расшифровать? Если возраст в профиле верен, то тебе они рассказали о войне намного больше чем мой. Или они во второй линии окопов через прорезь прицела пулемета смотрели, как мой дед немцев на тот свет пачками отправлял, во имя сталина.

Остынь, и херню не пиши о людях, котых ты знать не можешь. Я пацаном был, когда они умерли. Они мало рассказывали о войне. Мамин папа был младшим офицером, войну закончил в Румынии, у нас сохранились его награды. Папин папа был сержантом, в 1941 - ранение в голову, несколько месяцев в госпитале, потом снова в армии. У нас сохранился его военный билет с записью о ранении. Когда мне было лет шесть, я приставал к нему "сколько ты убил немцев?" Дед отшучивался - говорил, что все стреляли, и он тоже. Возможно, случайно попал в кого-то и убил. Пачками немцев на тот свет отправлял только твой дед. Я не участвую в этом идиотском соревновании

[Lieutenant]

А война это грязь и подлость...умри ты сегодня, а я завтра

С этим никто не спорит, и касается это любой войны

[Lieutenant]

А ты в курсе, что ветераны узнали что они спасали мир от фашизма уже после Победы? Намного позже

При чем тут мир? Свою семью они на фронте защищали и от Наци спасли

[Myrddin]

Остынь, и херню не пиши о людях, котых ты знать не можешь. Я пацаном был, когда они умерли. Они мало рассказывали о войне. Мамин папа был младшим офицером, войну закончил в Румынии, у нас сохранились его награды. Папин папа был сержантом, в 1941 - ранение в голову, несколько месяцев в госпитале, потом снова в армии. У нас сохранился его военный билет с записью о ранении. Когда мне было лет шесть, я приставал к нему "сколько ты убил немцев?" Дед отшучивался - говорил, что все стреляли, и он тоже. Возможно, случайно попал в кого-то и убил. Пачками немцев на тот свет отправлял только твой дед. Я не участвую в этом идиотском соревновании

Мой дед умер в 1994 году в возрасте 87 лет, хоронили его со всеми воинскими почестями, родные даже просили не издеваться над усопшим. Военком охрип зачитывая его боевой путь, если верить ему, то на то время в Винницкой области были живы лишь пару человек, которые как и мой дед прошли войну с 1941 по 1945 год. Многих он за этот промежуток времени на тот свет отправил, и его это очень угнетало, но выбора не было, или ты или тебя, просто мой дед более удачлив был.
ПС.
Шоб ты понимал, на Винничине настолько мало было ветеранов, что им именные чугунные таблички, метр на метр размером, на фасады домов вешали.

[С.В.Кивалов]

Сергей Васильевич. Из Москвы нужно было привезти мясо и лимоны. А Вы что привезли?

Сионист и богохульник Лейтенант вы ещё над этим глумится будете? Что было поручено передать блаженнейшей Витренко Наталье то и передал ибо от громогласного голоса Святой натовские радужные существа наделывают в свои стринги и удирают словно российские танки наступают! Но вот как спать когда третью ночь подряд тарарам нечисть творит? Сидел и молился не дай Бог хвосту бобра вздумается в оранжерею пролезть а там все растюхт оголённые и незащищенные! Замучаюсь потом читать молебны о заживлении ран ведь и так половина бонсаев еле дышит видать Ротшильд пронюхал и свои чары на дорогие мне существа зеленые обратил! Если это так то этот отверженный явно не жилец!

[Myrddin]

При чем тут мир? Свою семью они на фронте защищали и от Наци спасли

Шоб ты понимал, если брать с 1920 года. Краснопузые расстреляли родителей моих бабушки и деда, загнали их в колхоз, где они как рабы вкалывали с утра до вечера, голодая. Потом пять лет морили голодом, и деду с бабушкой приходилось кору с деревьев обгрызать, когда им не удалось их убить, то снова загнали в колхоз и все по второму кругу.

Думаешь дед это защищал?

[client]

такую инфу нужно немедля предоставить в органы и пресечь на корню безобразия Рената Леонидовича.От вы даёте ...Сообщите сейчас же гаранту !

О чем , о существовании в Украине частного бизнеса ?
Похоже надо срочно предоставить эту инфу Вам , потому-что Вы что-то пропустили .

[С.В.Кивалов]

В довершение ко всему несчастью прибыл злейший демон Деметриус! А то Я полчаса пялился на бонсаи откачивая энергию живительную из сектантов адвокатов поклоняющихся этому злу! А потом когда Я выпрыгнул из ворот Цитадели пнул шипящий хвост бобра и с Требником в ручонке готовился сесть в авто и ехать в епархию к Агафангелу молиться о ниспослании мук невыносимых раскольникам и выродкам распространяющих лжехристианство и сатанизм по повелению Ротшильда так наткнулся на ещё одно исчадие ада очкарика Мутафа коварно высмативающего слабину в мощных бастионах моей Цитадели под видом велосипедиста! Вообще давно пора уже прекратить позволять всяким вредителям правозащитникам и сектантам шляться по склонам освящённым и осквернять их!

[Mator]

Ну дневники Буркова поразили читавших. Все именно и воспринимали его как пьяницу, что Вы и увидели в нем. Но ведь какая штука, Шукшина совершенно по другому воспринимают, а между тем Бурков был его лучшим другом. И я нигде не увидела в этой цитате сожаления о том, что воевали за Родину. Сожаление о том, что выбора не было - либо за Родину, но с советским строем, либо предпочесть остаться под фашистами, а это не приемлемо, это да!

В этой мясорубке главная стратегия человека была выжить. О политике мало кто размышлял. Окупантами были т.называемые Силы обьеденённой Европы. Немцев там была лишь около половины. Там были и румыны и венгры и итальянцы и словаки и добровольцы испанцы, французы и поляки и донские казаки и даже калмыки. Помимо казаков был и миллион русских хиви, но их больше использовали как вспомогательные силы. В советской истории об этом предпочитают умалчивать- представляют только немцев. На Украине их встречали цветами и они сразу стали восстанавливать хозяйство и мирную жизнь. Достаточно сказать что полностью разрушенный Днепрогес и его турбины были восстановлены за год, открылись школы и церкви. Два моих деда занялись мелким бизнесом, хотя окупанты платили неплохие зарплаты. Один раненый в ноги и отпущенный из лагеря шил тапочки дома, другой с другом открыл винарку на новом рынке. А вот третий-двоюродный оказался героем. У него другого выхода не было- по отцу был евреем с еврейской фамилией и ушёл в партизанить в брянские леса, хотя говорил что воевал там ну точно не с немцами. Кто то ушёл с советскими войсками и остался жив, кто то нет. Герои всегда победители. Кстати отец- пацаном воровал мыло и обмундирование с немецких складов, так что если бы поймали мог тоже стать впоследствии героем-подпольщиком, может и посмертно. Вон молодогвардейцев подловили когда они торговали стыренными у немцев сигаретами на рынке

[torxx]

В этой мясорубке главная стратегия человека была выжить. О политике мало кто размышлял. Окупантами были т.называемые Силы обьеденённой Европы. Немцев там была лишь около половины. Там были и румыны и венгры и итальянцы и словаки и добровольцы испанцы, французы и поляки и донские казаки и даже калмыки. Помимо казаков был и миллион русских хиви, но их больше использовали как вспомогательные силы. В советской истории об этом предпочитают умалчивать- представляют только немцев. На Украине их встречали цветами и они сразу стали восстанавливать хозяйство и мирную жизнь. Достаточно сказать что полностью разрушенный Днепрогес и его турбины были восстановлены за год, открылись школы и церкви. Два моих деда занялись мелким бизнесом, хотя окупанты платили неплохие зарплаты. Один раненый в ноги и отпущенный из лагеря шил тапочки дома, другой с другом открыл винарку на новом рынке. А вот третий-двоюродный оказался героем. У него другого выхода не было- по отцу был евреем с еврейской фамилией и ушёл в партизанить в брянские леса, хотя говорил что воевал там ну точно не с немцами. Кто то ушёл с советскими войсками и остался жив. Герои всегда победители

Очень точная и грустная характеристика того времени...

[С.В.Кивалов]

Мои хорошие! Кстати нужны демонстранты против орудия западной пропаганды телеграмма. Как всегда иконы, российские флаги, портреты Сталина и царя, ленточки выдадут! Заодно и мои избиратели встретятся и поболтают проклиная Ротшильда, иллюминатов, масонов и раскольников скорее всего преподобный Валерий Кауров прибудет наставить неразумных! Ну и Я такой Великий и грозный заклеймлю империализм и сионизм. Конечно же могут быть провокации злых сил, сектантов и одержимых активистов но их охрана на территорию академии не пустит! Слез не могу сдержать глядя как мои овцы машут ручонками в воздухе и истошно закатав глазища кричат Россия! Чувствую себя как минимум Берией! Так же и оргазм великороссийский явиться может!

[Mator]

Очень точная и грустная характеристика того времени...

В эвакуации населению было гораздо тяжелее, чем в окупации. Коллега мне рассказывал, что когда в 17 лет пошёл добровольцем на фронт, основным мотивом был голод. И о своей тогдашней ненависти к жителям окупированных районов- Ах вы суки здесь жировали, пока мы там голодали.

[Reginald Mitchell]

В этой мясорубке главная стратегия человека была выжить. О политике мало кто размышлял. Окупантами были т.называемые Силы обьеденённой Европы. Немцев там была лишь около половины. Там были и румыны и венгры и итальянцы и словаки и добровольцы испанцы, французы и поляки и донские казаки и даже калмыки. Помимо казаков был и миллион русских хиви, но их больше использовали как вспомогательные силы. В советской истории об этом предпочитают умалчивать- представляют только немцев. На Украине их встречали цветами и они сразу стали восстанавливать хозяйство и мирную жизнь. Достаточно сказать что полностью разрушенный Днепрогес и его турбины были восстановлены за год, открылись школы и церкви. Два моих деда занялись мелким бизнесом, хотя окупанты платили неплохие зарплаты. Один раненый в ноги и отпущенный из лагеря шил тапочки дома, другой с другом открыл винарку на новом рынке. А вот третий-двоюродный оказался героем. У него другого выхода не было- по отцу был евреем с еврейской фамилией и ушёл в партизанить в брянские леса, хотя говорил что воевал там ну точно не с немцами. Кто то ушёл с советскими войсками и остался жив, кто то нет. Герои всегда победители. Кстати отец- пацаном воровал мыло и обмундирование с немецких складов, так что если бы поймали мог тоже стать впоследствии героем-подпольщиком, может и посмертно. Вон молодогвардейцев подловили когда они торговали стыренными у немцев сигаретами на рынке

Я тебя правильно понял, что удар Гитлера 22 июня 41 года был началом конца Страны Советов?