Петр Порошенко

[Pablo Escobar]

Ну хотя бы какая то логика прослеживается... отношения к власти я имею в виду.

Причем тут власть? Я и при Януке особо не страдал.
У вас нет понимания, что зарабатывать можно при любой власти. Более того, власть вообще никакого отношения может не иметь к личному доходу. Вы всё ждёте, что придёт Мессия и облагодетельствует вас европейскими зарплатами/пенсиями, а кто-то в это время просто работает.
Во время Майдана я спорил со своими коллегами, которые говорили, мол, победит Майдан, заживём, как в Европе. Спорил на предмет того, что кто бы ни победил, они всё равно будут жить в гамне, если коренным образом не изменят подход к зарабатыванию денег, перейдя из разряда "получающих" в разряд "зарабатывающих". Клевали и плевались, обвиняя меня чуть ли не в пособничестве "злочынний влади", хотя Янука я реально презирал, поскольку имел опыт общения с некоторыми представителями его приближенных. А это такое днище, которое ты вряд ли себе можешь представить.
Ты считаешь, что инициатива социальных изменений должна идти от "верхушки", представляя народ ведомым быдлом, я же считаю немного иначе ).

[Pablo Escobar]

Наемные работники есть?

Нет. У меня, в основном, программирование и проект-менеджмент, инженеров и монтажников я напрямую кидаю на заказчика.

[client]

Причем тут власть?

Он не понимает как можно брать и самому зарабатывать . Он понимает только получку от власти .
Им бесполезно что-то объяснять .
Вот придет добрый царь-батюшка и даст денег как в Европе .
А раз не дает , значит барыга и срочно нужен другой ( лучше тот который с косой и каждому обещает по 10 000 с советских вкладов) .
Их тут вырастили таких миллионы .
Это ужас .

[vip tanya]

Нет. У меня, в основном, программирование и проект-менеджмент, инженеров и монтажников я напрямую кидаю на заказчика.

Другими словами, выкручиваетесь, чтобы «оптимизировать налогообложение»?

[Осавул]

Причем тут власть? Я и при Януке особо не страдал.
У вас нет понимания, что зарабатывать можно при любой власти. Более того, власть вообще никакого отношения может не иметь к личному доходу. Вы всё ждёте, что придёт Мессия и облагодетельствует вас европейскими зарплатами/пенсиями, а кто-то в это время просто работает.
Во время Майдана я спорил со своими коллегами, которые говорили, мол, победит Майдан, заживём, как в Европе. Спорил на предмет того, что кто бы ни победил, они всё равно будут жить в гамне, если коренным образом не изменят подход к зарабатыванию денег, перейдя из разряда "получающих" в разряд "зарабатывающих". Клевали и плевались, обвиняя меня чуть ли не в пособничестве "злочынний влади", хотя Янука я реально презирал, поскольку имел опыт общения с некоторыми представителями его приближенных. А это такое днище, которое ты вряд ли себе можешь представить.
Ты считаешь, что инициатива социальных изменений должна идти от "верхушки", представляя народ ведомым быдлом, я же считаю немного иначе ).

Есть у меня понимание, есть...))
И речь не о моих личных заработках ни разу, с этим лично у меня всё неплохо... в сравнении конечно)
И с даунбасерами в своё время пришлось плотно столкнуться как раз в этих смыслах и упираться пришлось до "стрелок" и "тёрок"... но не об этом же разговор!
Ведь форум то политический или где? И спорить здесь как раз уместно о том каким хотелось бы видеть и политикум и страну и власть... х о т е л о с ь бы в и д е т ь ... То есть дело не в личном - частном бытии, и отношение к происходящему я строю не на основе личного, а на ожиданиях, чаяниях, надеждах большинства людей!
А большинство как раз ведомое при любой власти и именно инициатива социальных изменений для большинства по любому идёт с верху...
Страна (любая) это ведь как раз и есть то самое большинство и ставить себя поперёк всей остальной ведомой массе, это значит или быть космополитом временно тут проживающим или вообще презирать "ведомое быдло" со всеми вытекающими...
А если полагать себя частью страны, частью населения, то и приходиться соотносить то, что имеешь сам с тем чего ожидает "ведомое быдло" и выбор в своих взглядах и предпочтениях делать соответствующий... хотя бы теоретически с ясным пониманием утопичности и несбыточности.
Нельзя презирать людей...

[Осавул]

Он не понимает как можно брать и самому зарабатывать . Он понимает только получку от власти .
Им бесполезно что-то объяснять .
Вот придет добрый царь-батюшка и даст денег как в Европе .
А раз не дает , значит барыга и срочно нужен другой ( лучше тот который с косой и каждому обещает по 10 000 с советских вкладов) .
Их тут вырастили таких миллионы .
Это ужас .

[Олдж]

Порошенко не делает реальных реформ. Вот детище Авакова посмотрите позорище какое !!!

Аваков русскоязычный с армении, которая тоже за россию, и где нет реальных реформ, продолжает здесь российский беспредел и наплевательство на закон!!! В Грузии и то реформы сделаны, но ни одного политика с грузии у нас нет, а есть пророссийские только армяне какие-то.

хахаха Порошенко и власть опозорилась, позор , фууууууууууууу, в Европу они двигаются , позорище, импотенты политические, не могут ничего поделать с коррупцией, с исполнением обычных законов даже запрещающих остановку в неположенном месте, курение в неположенном месте, мусорить в неположенном месте, хахахха импотенты политические...

[.:.SAURON.:.]

Порошенко не делает реальных реформ. Вот детище Авакова посмотрите позорище какое !!!

Аваков русскоязычный с армении, которая тоже за россию, и где нет реальных реформ, продолжает здесь российский беспредел и наплевательство на закон!!! В Грузии и то реформы сделаны, но ни одного политика с грузии у нас нет, а есть пророссийские только армяне какие-то.

хахаха Порошенко и власть опозорилась, позор , фууууууууууууу, в Европу они двигаются , позорище, импотенты политические, не могут ничего поделать с коррупцией, с исполнением обычных законов даже запрещающих остановку в неположенном месте, курение в неположенном месте, мусорить в неположенном месте, хахахха импотенты политические...

Сейчас тролли нападут и заявят, что бедняжке вальцману не дают делать реформы......

Ему все не дают кроме строительства своих обрыгаловок рошеновских на каждом углу и выводу миллиардов в Панаму. В этом деле ему аваков не мешает......

[Осавул]

Другими словами, выкручиваетесь, чтобы «оптимизировать налогообложение»?

Да нормально! "Сколько у государства ни укради, своего всё равно не вернёшь" )))
Суть то не в этом, а в том, что люди достигая определённого успеха в личном-частном-бытовом, начинают считать себя эталоном поведения по прннципу - "Я то смог!!" И с этой позы начинают относиться к остальным, не смогшим, коих в стране подавляющее большинство как к "ведомому быдлу" подражая властным ворам, которые ведь тоже "смогли!!"
Вот это беда! Успешный человек не должен отделять себя от остального народа ни презрением ни снобизмом... если он конечно не властный вор.. Бо не воры и не успешные составляют большинство народа, а как раз то самое "ведомое быдло", которое одинаково во всех странах и при всех властях.
Особенно если успешность базируется не на мозгах, таланте, трудолюбии, а на "пяти квартирах"... Это вообще клиника - украсть в своё время денег прикупить пяток квартир и преисполнится самодовольством воспаря над остальными у кого нету пяти квартир...)))
Вот эта категория истерически ратует за сущую власть как раз потому, что плоть от плоти властным ворам, и верх мечты, самому во власть протиснуться...
Что б ещё на пяток квартир наворовать)))

[.:.SAURON.:.]

Да нормально! "Сколько у государства ни укради, своего всё равно не вернёшь" )))
Суть то не в этом, а в том, что люди достигая определённого успеха в личном-частном-бытовом, начинают считать себя эталоном поведения по прннципу - "Я то смог!!" И с этой позы начинают относиться к остальным, не смогшим, коих в стране подавляющее большинство как к "ведомому быдлу" подражая властным ворам, которые ведь тоже "смогли!!"
Вот это беда! Успешный человек не должен отделять себя от остального народа ни презрением ни снобизмом... если он конечно не властный вор.. Бо не воры и не успешные составляют большинство народа, а как раз то самое "ведомое быдло", которое одинаково во всех странах и при всех властях.
Особенно если успешность базируется не на мозгах, таланте, трудолюбии, а на "пяти квартирах"... Это вообще клиника - украсть в своё время денег прикупить пяток квартир и преисполнится самодовольством воспаря над остальными у кого нету пяти квартир...)))
Вот эта категория истерически ратует за сущую власть как раз потому, что плоть от плоти властным ворам, и верх мечты, самому во власть протиснуться...
Что б ещё на пяток квартир наворовать)))

Наворовавший на 5 квартир не сидит целыми днями на форуме. Он оплакивает потерянные деньги ибо квартиры рухнули в цене и с нашими реформаторами уже не поднимутся. Может и думает, что он парит над другими. И ты веришь в те 5 квартир? Иметь пять квартир и жрать вафли? Хотя если покупать на наворованное 5 квартир, влелеть то только и останется строчить хвалебные оды более матерому вору, добравшемуся до президентского кресла в интернете за вафли.

[Dmitry124]

Он не понимает как можно брать и самому зарабатывать . Он понимает только получку от власти .
Им бесполезно что-то объяснять .
Вот придет добрый царь-батюшка и даст денег как в Европе .
А раз не дает , значит барыга и срочно нужен другой ( лучше тот который с косой и каждому обещает по 10 000 с советских вкладов) .
Их тут вырастили таких миллионы .
Это ужас .

Дороги строить тоже ты будешь?

[Pablo Escobar]

Другими словами, выкручиваетесь, чтобы «оптимизировать налогообложение»?

Другими словами, я занимаюсь тем, что мне нравится и тем, что приносит деньги. Так совпало.
Тань, пойми, если я приду к работодателю и скажу, что я готов у него работать на той з/п, которую назову, он меня пошлёт в известном направлении, а когда я прихожу к этому же работодателю, но уже выступающему в роли заказчика, с договором на выполнение работ на определенную сумму, он смотрит на это уже совершенно по-другому.
Что до налогов. Поверь, бОльшую часть я мог бы пропускать через "черный" нал, но я не хочу. Как не хочу ездить по полосе ОТ, как не хочу выбрасывать окурки на тротуар и т.д.

Есть у меня понимание, есть...))
И речь не о моих личных заработках ни разу, с этим лично у меня всё неплохо... в сравнении конечно)
И с даунбасерами в своё время пришлось плотно столкнуться как раз в этих смыслах и упираться пришлось до "стрелок" и "тёрок"... но не об этом же разговор!
Ведь форум то политический или где? И спорить здесь как раз уместно о том каким хотелось бы видеть и политикум и страну и власть... х о т е л о с ь бы в и д е т ь ... То есть дело не в личном - частном бытии, и отношение к происходящему я строю не на основе личного, а на ожиданиях, чаяниях, надеждах большинства людей!
А большинство как раз ведомое при любой власти и именно инициатива социальных изменений для большинства по любому идёт с верху...
Страна (любая) это ведь как раз и есть то самое большинство и ставить себя поперёк всей остальной ведомой массе, это значит или быть космополитом временно тут проживающим или вообще презирать "ведомое быдло" со всеми вытекающими...
А если полагать себя частью страны, частью населения, то и приходиться соотносить то, что имеешь сам с тем чего ожидает "ведомое быдло" и выбор в своих взглядах и предпочтениях делать соответствующий... хотя бы теоретически с ясным пониманием утопичности и несбыточности.
Нельзя презирать людей...

Ты сильно привязываешься к власти. Как и остальное "ведомое быдло". И в этом основная проблема нашего общества - в надежде на власть, на то, что она будет честной, порядочной и т.д.... Не будет. Не будет до тех пор, пока общество не станет порядочным, пока в обществе не исчезнет недоверие и ненависть каждого к каждому.
Вы зациклились в индустриальном мире, где власть решала все проблемы и вершила все судьбы. Нет на сегодняшний день в реальном мире никакой власти. У того, что вы называете "властью", сейчас только одна цель - симуляция самой себя путем воспроизведения признаков власти в виде дорогих домов, машин, яхт, огромных денег и т.д. Опять-таки, признаков прошлого.

[client]

Дороги строить тоже ты будешь?

Ты сейчас новых ям на фотографию нафотошопишь и будешь рассказывать что эти ямы по всем дорогам Украины ?

[Dmitry124]

Ты сейчас новых ям на фотографию нафотошопишь и будешь рассказывать что эти ямы по всем дорогам Украины ?

А новых ям после зимы нет? Или у маршрутки ходовая настолько хорошая, что ямы незаметны?

[Осавул]

Ты сильно привязываешься к власти. Как и остальное "ведомое быдло". И в этом основная проблема нашего общества - в надежде на власть, на то, что она будет честной, порядочной и т.д.... Не будет. Не будет до тех пор, пока общество не станет порядочным, пока в обществе не исчезнет недоверие и ненависть каждого к каждому.
Вы зациклились в индустриальном мире, где власть решала все проблемы и вершила все судьбы. Нет на сегодняшний день в реальном мире никакой власти. У того, что вы называете "властью", сейчас только одна цель - симуляция самой себя путем воспроизведения признаков власти в виде дорогих домов, машин, яхт, огромных денег и т.д. Опять-таки, признаков прошлого.

Где то вы прав... Со своей колокольни, с позиций возраста и среды обитания...
У меня своя среда и свой опыт...
Может быть действительно всё так... Но вот с вашим постулатом про - "Нет на сегодняшний день в реальном мире никакой власти." не соглашусь. Не будь у них никакой власти то каким бы образом они смогли нанести столько вреда стране? Её финансам и экономике в первую очередь.
Есть у них власть и используют они её во зло... А ведь могли бы и наоборот?
"Пока общество не станет порядочным...".... Доки сонце зійде, роса очі виїсть"

[Осавул]

Дороги строить тоже ты будешь?

Языком...)))

[client]

Наворовавший на 5 квартир не сидит целыми днями на форуме. Он оплакивает потерянные деньги ибо квартиры рухнули в цене и с нашими реформаторами уже не поднимутся. Может и думает, что он парит над другими. И ты веришь в те 5 квартир? Иметь пять квартир и жрать вафли? Хотя если покупать на наворованное 5 квартир, влелеть то только и останется строчить хвалебные оды более матерому вору, добравшемуся до президентского кресла в интернете за вафли.

Вот я сегодня между "сидит целыми днями" покрасил потолок , заработал денег .
А сумасшедшие , набившие десятки тысяч постов с трех аккаунтов , считают что деньги можно только получать в виде пособия по инвалидности .
Или наворовать .

Вы просто Шариковы и никакого будущего у Вас нет и уже не будет ни при каком президенте .

Квартиры рухнули , не спорю , но я не живу как вы на пособие , чувствую себя уверенно и плевать хотел на вас с вашими мечтами о халявной сытой жизни .

[.:.SAURON.:.]

Вот я сегодня между "сидит целыми днями" покрасил потолок , заработал денег .
А сумасшедшие , набившие десятки тысяч постов с трех аккаунтов , считают что деньги можно только получать в виде пособия по инвалидности .
Или наворовать .

Вы просто Шариковы и никакого будущего у Вас нет и уже не будет ни при каком президенте .

Квартиры рухнули , не спорю , но я не живу как вы на пособие , чувствую себя уверенно и плевать хотел на вас с вашими мечтами о халявной сытой жизни .

Если отбросить твои пустые фантазии про чужие мерещащиеся аккаунты (которые ты доказать разумеется не можешь) и не обращать внимание на троллинг и хамство (издержки видимо питания) скажу: ты прямо Цицерон. Надо же так ухитриться параллельно два дела делать. И на форуме строчить оды своему президенту и его барыжникам и потолок красить. Если бы твой идол меньше воровал - не рухнула бы так экономика, у людей была бы выше покупательская способность, не рухнули бы твои квартиры в цене, не пришлось бы красить потолки и питаться вафлями. Прямая же связь.

[client]

Особенно если успешность базируется не на мозгах, таланте, трудолюбии, а на "пяти квартирах"... Это вообще клиника - украсть в своё время денег прикупить пяток квартир и преисполнится самодовольством воспаря над остальными у кого нету пяти квартир...)))

В 1993 году у меня было 10 долларов .
С первого курса я работал на радиорынке , через 4 года снял магазин в центре города .
К пятому курсу купил первую квартиру .

Потом работал еще 20 лет . Без выходных . И в очень непростых условиях .
Заработанные деньги вкладывал в недвижимость .

А ты в это время пытался наворовать . Но у тебя не получилось . А сейчас тебе кто то что-то должен .

И от таких как ты я себя да , отделяю , и очень сильно отделяю , ничего не могу с собой поделать .

[client]

Если отбросить твои пустые фантазии про чужие мерещащиеся аккаунты (которые ты доказать разумеется не можешь) и не обращать внимание на троллинг и хамство (издержки видимо питания) скажу: ты прямо Цицерон. Надо же так ухитриться параллельно два дела делать. И на форуме строчить оды своему президенту и его барыжникам и потолок красить. Если бы твой идол меньше воровал - не рухнула бы так экономика, у людей была бы выше покупательская способность, не рухнули бы твои квартиры в цене, не пришлось бы красить потолки и питаться вафлями. Прямая же связь.

Прекрасные вафли . Рекомендую попробовать .
С интересом уже который месяц жду информации что украл Порошенко .

Что касается падения цен , то оно произошло ровно в тот момент когда ваше обожаемое Пуйло оккупировало Крым и начало войну .
Порошенко стал президентом значительно позже и я лично ожидал полного трындеца экономике .
Значительно худшего .

А красить потолки и штукатурить стены мне нравится .
По сравнению с тем , как я работал раньше , это чисто курортный отдых .