Саакашвили. Новое лицо в украинской политике.

[Shaun]

Новым губернатором Одесской области стал Михаил Саакашвили?
Министр экологии Игорь Шевченко заявил, что экс-президент Грузии Михаил Саакашвили стал новым губернатором Одесской области.

«Еще один меритократ назначен на руководящую должность в Украине! Михаил Саакашвили — губернатор Одесской области», — написал чиновник на своей странице в «Фейсбуке».

На сайте главы государства указа о назначении Саакашвили нет.
Мы проверяем эту информацию.

Отметим, что ранее Михаил Саакашвили принял участие в одесском марше вышиванок.

ОБНОВЛЕНО В 21:48. «Украинская Правда» цитирует замглавы Администрации президента. По словам чиновника, Кабмин отправил Порошенко представление на Саакашвили: «Если бы меня спросили, как аналитика, который делает прогнозы, я думаю, что с вероятностью 99% — да», — сказал он.

ОБНОВЛЕНО В 21:59. Источники «Думской» подтверждают назначение Саакашвили. По их данным, представление нового губернатора состоится завтра. В качестве альтернативы бывшему президенту Грузии рассматривался замминистра инфраструктуры Юрий Васьков.

Прозвище "Михуил" приравнивается к завуалированному мату и наказывается, в соответствии с правилами форума! (модератор)

[RoLeX]

Тогда пусть все граждане поголовно сдают декларации, исключение для активистов это классический случай "избирательного применения права", по принципу законов фашиста Муссолини, или аналогичного закона в РФ. Это даже из Европы сказали, не доходят такие простые вещи только до проплаченых порохоботов.

Но чиновники при этом должны задекларировать не только свои доходы, но и доходы своего мужа\жены, которые государственными служащими не являются. Тут все хорошо, никакого "Муссолини"?

[denizz]

Странно, что вообще кто то может защищать наше оборзевшее чиновничество) Давай сразу тогда узаконим схему, чиновники будут воровать, оформлять все на своих родственников и это будет абсолютно законно Чиновники воруют НАШИ деньги, которые мы платим как налоги. Это НАШИ деньги. И оправдывать их могут только люди, либо сами чиновники, либо не за бесплатно. Если у тебя обворуют, а деньги отдадут кому то третьему, то интересно будет понаблюдать реакцию оправдывателей тут.

[Kirax]

Но чиновники при этом должны задекларировать не только свои доходы, но и доходы своего мужа\жены, которые государственными служащими не являются. Тут все хорошо, никакого "Муссолини"?

что, уже откатик на жену ниаформить? Пожалуйтесь в Еврокомиссию.

[Max_67]

что, уже откатик на жену ниаформить? Пожалуйтесь в Еврокомиссию.

почему не гитлер или сталин))ох уж эти любители шоколада

[RoLeX]

Странно, что вообще кто то может защищать наше оборзевшее чиновничество) Давай сразу тогда узаконим схему, чиновники будут воровать, оформлять все на своих родственников и это будет абсолютно законно Чиновники воруют НАШИ деньги, которые мы платим как налоги. Это НАШИ деньги. И оправдывать их могут только люди, либо сами чиновники, либо не за бесплатно. Если у тебя обворуют, а деньги отдадут кому то третьему, то интересно будет понаблюдать реакцию оправдывателей тут.

Хотелось бы напомнить, что большинство гос. служащих это не министры, мэры и генеральные прокуроры.
Подавляющее большинство чиновников это рядовые сотрудники, с низкой зарплатой, и не большими возможностями для воровства, даже если у них есть на то большое желание.
и получается, что если предприниматель женился на какой-то рядовой девочке гос.служащем,
то по сути он должен задекларировать свои доходы и имущество, при том что его доходы в десятки раз выше доходов этой девочки.

Я не говорю сейчас о том, хорошо это или плохо. Но если вам кажется правильным декларирование доходов такого бизнесмена только потому, что его жена работает в гос.структуре,
то почему вас кажется не правильным декларирование доходов активистов?

[denizz]

Активисты не получают денег от государства и следовательно не воруют из нашего кармана. Другой вопрос, что должно быть общее декларирование доходов. Это другой вопрос.
Чиновники, же кормятся с наших денег. И поэтому должны декларировать все и вся. Хочешь замуж за бизнесмена - пожалуйста не вопрос, но будь готова к тому, что бы задекларировать своих доходы.
Если простой человек оправдывает деяния нашей власти это либо оплата, либо сам чиновник, либо диагноз. Потому что нормального человека никак не должно радовать то, что например каждый год вместе со снегом сходит и асфальт и город превращается в минное поле.

[Kirax]

Активисты не получают денег от государства и следовательно не воруют из нашего кармана. Другой вопрос, что должно быть общее декларирование доходов. Это другой вопрос.
Чиновники, же кормятся с наших денег. И поэтому должны декларировать все и вся. Хочешь замуж за бизнесмена - пожалуйста не вопрос, но будь готова к тому, что бы задекларировать своих доходы.

Есть еще принципиальная разница в том что любой чиновник, даже с самой низкой зарплатой, имеет право и возможность влияния на работу гос системы, которых не имеет обычный человек, включая сотрудников NGO, которые ничем от других граждан не отличаются кроме места работы.

[An-na]

Странно, что вообще кто то может защищать наше оборзевшее чиновничество) Давай сразу тогда узаконим схему, чиновники будут воровать, оформлять все на своих родственников и это будет абсолютно законно Чиновники воруют НАШИ деньги, которые мы платим как налоги. Это НАШИ деньги. И оправдывать их могут только люди, либо сами чиновники, либо не за бесплатно. Если у тебя обворуют, а деньги отдадут кому то третьему, то интересно будет понаблюдать реакцию оправдывателей тут.

ну такую логику еще назовут шатуном как можно добиваться садить воров, это ж по их логике возврат в совок, лучше молчи, как терпила в раше, тогда путька не нападет, а своего вырастим *уйла покучерявее и шоколаднее

[RoLeX]

Активисты не получают денег от государства и следовательно не воруют из нашего кармана. Другой вопрос, что должно быть общее декларирование доходов. Это другой вопрос.
Чиновники, же кормятся с наших денег. И поэтому должны декларировать все и вся. Хочешь замуж за бизнесмена - пожалуйста не вопрос, но будь готова к тому, что бы задекларировать своих доходы.

Активисты создают давление на гос. органы, осуществляют общественный контроль и способны добиваться тех или иных результатов.
Если активисты делают это за материальное вознаграждение в интересах третьих лиц (что у нас сплошь и рядом),то по сути это ничем не отличается от коррупции чиновника.

Чиновники декларируют доходы не для того, чтоб они не могли украсть (оформить на друга\иностранную компанию\купить электронные деньги декларирование им не мешает),
а для того, чтоб они имели мало возможностей использовать наворованные деньги.

[Kirax]

При всей одиозности упомянутых персон, с материальной точки зрения, они вели настолько аскетичный образ жизни, что даже заштатный украинский прокуроришка или судья, посчитал бы его нищебродским.

Это миф, придуманый карманными историками тоталитарных систем. Все эти диктаторы вели роскошный образ жизни, но не всегда заморачивались оформлением всей собственности на свою персону, вместо этого они оформляли на себя всю страну сразу.

[Kirax]

Активисты создают давление на гос. органы, осуществляют общественный контроль и способны добиваться тех или иных результатов.
Если активисты делают это за материальное вознаграждение в интересах третьих лиц (что у нас сплошь и рядом),то по сути это ничем не отличается от коррупции чиновника.

Что значит "давление"? Если они делают что-то незаконное, к ним применяются такие же законы как к любым другим гражданам, если нет, то это их право, как любых других граждан. Никаких спец возможностей для коррупции они не имеют. "В интересах третьих лиц" может действовать любой человек, а не только сотрудник NGO, поэтому выделять их нет никакого смысла (для борьбы с коррупцией конечно), о чем нашей власти прозрачно намекают. Препятствание работе NGO расценивается как покрывание коррупции во всем мире.

[An-na]

этот Аслунд по выражению завсегдатаев этой ветке таки зрадогнида, что он вообще такое говорит забрать частную собственность у врага, это ж уму не постижимо то ли дел Саакашвили угроза нацбезопасности, стырить у него все т/ф и комп, чтоб не разводил тут ливоруцию

Почти половину украинских облэнерго контролирует "русский националист" – Аслунд
30 марта, 06:31
Это составляет угрозу национальной безопасности Украины в сфере энергоснабжения.

Владелец 11 украинских облэнерго под санкциями США и Европы за аннексию Крыма © Андрей Товстыженко, ZN.UA

В Украине существует проблема национальной безопасности в сфере энергоснабжение, поскольку большинство областных энергокомпаний оказались в руках россиян, считает эксперт вашингтонского аналитического центра Atlantic Council Андерс Аслунд.

"Это непостижимо, что 11 из 24 облэнерго Украины в значительной мере принадлежат российской группе во главе с российским националистом Александром Бабаковым, который санкционирован всеми странами из-за его роль в российской оккупации и аннексии Крыма в роли вице-спикера Государственной Думы России", - написал эксперт.

Бабков к тому же фигурирует в так называемых "панамских газетах", а США и Европа применили в отношении него санкции, согласно которым его активы должны быть заморожены. Поэтому украинское правительство должно конфисковать свои активы, рассматривая ситуацию, как вопрос национальной безопасности.

"Здесь мы волнуемся о российских кибератаках в украинской сети, в то время, когда большая часть ее принадлежит, контролируется и управляется врагом. Другой крупный владелец, Константин Григоришин, наоборот, был гражданином России, но он получил украинское гражданство", - отметил Аслунд.

Также он отмечает, что Украина уже приняла закон для газовых рынков, но он не был реализован.

"Это должно стать вопросом срочности. Проект закона о рынках электроэнергии был принят Радой в июне 2017 года, и, хотя он вступил в силу немедленно, большинство его положений не было реализовано. Если бы Украина получила действующие рынки для газа и электричества, патентные проблемы этих двух секторов сократились бы", - добавил Аслунд.

Недавно издание Financial Times писало о том, что ключевые российские индустрии в основном не пострадали от санкций, которые Вашингтон, Брюссель и другие западные союзники ввели, чтобы наказать Россию за вторжение в Украину и аннексию Крыма. Отмечается, что добыча нефти и газа растет, а экономика устойчива, вопреки ожиданиям Запада.

и чего это экономика у них устойчивая до сих пор, да потому что пецичке выгодно их поддерживать всеми доступными способами, это ж не Саакашвили с которого содрать нечего

[RoLeX]

Что значит "давление"? Если они делают что-то незаконное, к ним применяются такие же законы как к любым другим гражданам, если нет, то это их право, как любых других граждан. Никаких спец возможностей для коррупции они не имеют. "В интересах третьих лиц" может действовать любой человек, а не только сотрудник NGO, поэтому выделять их нет никакого смысла (для борьбы с коррупцией конечно), о чем нашей власти прозрачно намекают. Препятствание работе NGO расценивается как покрывание коррупции во всем мире.

Так и в случае с чиновником, к нему применяются такие же законы. Но при этом переложить бремя доказывания легальности его доходов, и доходов его семьи на чиновника вам кажется логичным?
И не логичным для общественных деятелей, которые часто выступают от лица всего народа, а иногда вообще считают, что они и есть народ. Это странно.

Ведь активисты это не всегда Шабунин, который вам импонирует. Это чаще всего "ргб" и "самооборона Одессы", которая уже даже не скрывает что за деньги разгоняла антитрухановские митинги.

[An-na]

зато неля штепа не уиновата, ганьба петручо
Mikheil Saakashvili
4 год ·

Вчора Северу Дангадзе знову продовжили ув'язнення по моїй «справі».

Український хлопець з грузинським прізвищем, сім'я якого була позбавлена всього майна в Донецьку через їхню проукраїнську позицію, сидить в СІЗО тільки з однієї причини, через те, що відмовився оббрехати мене і дати брехливі свідчення по неіснуючим «грошам Курченка»! і держперевороту.

Два місяці тому його перевели з в'язниці СБУ в одиночку Лук'янівського СІЗО, водять на прогулянку з собаками троє охоронців в масках, позбавили права на побачення і кожні кілька днів до нього приходить прокурор і каже: «підпиши свідчення на Саакашвілі та вийдеш в той же день».

У цій «справі» немає жодного свідчення (Вовк і Заєць міфічно загубилися в лісі), жодного доказу, є тільки завдання головнокрадучого і бажання Луценко якось виправдати їх «справу», зламавши через коліно 27 річного хлопця.

Мені страшенно шкода його, але ще більше шкода Україну, у якої є такий дріб'язковий, мстивий і нікчемний президент. Шкода втрачених місяців Севера, який отримавши гарну освіту в Англії і хороший досвід роботи (він був міжнародним директором всесвітнього експо в Астані) міг би зараз працювати для своєї батьківщини, а не гнити в камері.

Я знаю точно: Север вийде дуже скоро, а Луценко і Порошенко сядуть і тоді все стане на свої місця, і ми нарешті підемо правильним шляхом.

[Kirax]

этот Аслунд по выражению завсегдатаев этой ветке таки зрадогнида, что он вообще такое говорит забрать частную собственность у врага, это ж уму не постижимо то ли дел Саакашвили угроза нацбезопасности, стырить у него все т/ф и комп, чтоб не разводил тут ливоруцию

Почти половину украинских облэнерго контролирует "русский националист" – Аслунд
30 марта, 06:31
Это составляет угрозу национальной безопасности Украины в сфере энергоснабжения.

и чего это экономика у них устойчивая до сих пор, да потому что пецичке выгодно их поддерживать всеми доступными способами, это ж не Саакашвили с которого содрать нечего

этот шататель будки просто не понимает что "Константин Григоришин" - хороший, правильный гастролёр, очень полезный гражданин Украины, не мутит нашу Стабильность™ в отличие от некоторых.

[Kirax]

Так и в случае с чиновником, к нему применяются такие же законы. Но при этом переложить бремя доказывания легальности его доходов, и доходов его семьи на чиновника вам кажется логичным?

Чиновник имеет больше возможностей чем обычный гражданин, и получает за это общественные деньги. Сотрудник NGO никаких особых возможностей не имеет и общественные деньги не получает, как и все прочие граждане.

И не логичным для общественных деятелей, которые часто выступают от лица всего народа, а иногда вообще считают, что они и есть народ. Это странно.
Ведь активисты это не всегда Шабунин, который вам импонирует. Это чаще всего "ргб" и "самооборона Одессы", которая уже даже не скрывает что за деньги разгоняла антитрухановские митинги.

"Разгон митингов" это уголовное преступление. Для закона не имеет значение форма организации чьи сотрудники совершают это преступление.

[Kirax]

Вы очень слабо разбираетесь в этом вопросе. И к тому же путаете власть с личной собственностью. Поинтересуйтесь, что было в личной собственности у этих персонажей и как были оформлены гособъекты в которых они работали и жили - вы очень удивитесь.

А какая разница как что было оформлено? Если у тебя в собственности всё государство, то и вся гос собственность - твоя, без исключений. Поэтому диктаторы типа сталина-гитлера жили на роскошных виллах в окружений армий слуг и охраны, не заработав на это ни копейки.

[Shaun]

Тогда пусть все граждане поголовно сдают декларации, исключение для активистов это классический случай "избирательного применения права", по принципу законов фашиста Муссолини, или аналогичного закона в РФ. Это даже из Европы сказали, не доходят такие простые вещи только до проплаченых порохоботов.

Когда борьбой с коррупцией начинают заниматься люди без опыта, образования и способностей единственное чем они могут обосновать то, что их измышлениям можно доверять - кристально чистая репутация. А когда они отказываются ее подтвердить - начинаются сомнения. А когда у них всплывают всякие мутные истории в виде дорогой квартиры Лещенко, или лоббирования Шабуниным назначения людей на финансовые потоки, сомнения обретают уверенность. Когда масса людей бросается в тему борьбы с коррупцией, это означает, что это весьма прибыльное дело.

Он сидит за уличные беспорядки, а участники 2 мая за это не сидят!

Значит его посадили не за порванный флаг? Ок. У нас проблема не в ом, что власть авторитарная а в том, что она слабая. Так что пример с 2 мая мимо кассы. Будь у нас авторитарная власть - посадили бы всех, не разбираясь, кто прав и виноват.

" Ну и что что карты крапленые, выбирайте из некрапленых!"

Так какая вам разница - будет президентом Порошенко или кто другой?

[spark123]

Хотелось бы напомнить, что большинство гос. служащих это не министры, мэры и генеральные прокуроры.
Подавляющее большинство чиновников это рядовые сотрудники, с низкой зарплатой, и не большими возможностями для воровства, даже если у них есть на то большое желание.
и получается, что если предприниматель женился на какой-то рядовой девочке гос.служащем,
то по сути он должен задекларировать свои доходы и имущество, при том что его доходы в десятки раз выше доходов этой девочки.

Я не говорю сейчас о том, хорошо это или плохо. Но если вам кажется правильным декларирование доходов такого бизнесмена только потому, что его жена работает в гос.структуре,
то почему вас кажется не правильным декларирование доходов активистов?

Вот народ пошел, а главное верит в сказки, что у каждого чиновника жена(или муж) является предпринимателем от Бога! Пора вынуть голову из ж.пы!

[Shaun]

Вот народ пошел, а главное верит в сказки, что у каждого чиновника жена(или муж) является предпринимателем от Бога! Пора вынуть голову из ж.пы!

А где он написал, что у каждого?

Сам придумал - сам посмеялся.