Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Reginald Mitchell]

Поливать грязью никого не нужно, пусть критика будет корректной. Но это не значит, что Савченко вне критики. Разумеется, она не имеет никакого отношения к тем идиотским обвинениям, что на нее вешают. Никаких внятных доказательств по этому поводу представлено не было, что ставит под вопрос легитимность действий не только партии и правительства, но и чекистов. Но и Савченко ИМХО не место в Парламенте. Если вносить ее в Верховный Совет Украины было нужно, чтобы вытащить из плена - это правильно, здесь годится почти все. Но сейчас, когда ее уже вытащили, и прошло пару лет - ей нечего делать в Парламенте. Она не бандит и не террорист. Но слова ее и действия не всегда адекватны

Ну, положим, не все наши парламентарии адекватны в своих действиях.
Если откинуть всю эту плесень, что Надя "крёмлёвский агент", то есть ли причины тому, что Савченко несколько не в себе? Вполне возможно, ведь не все понимают объективность процессов, происходящих в стране после Майдана, Савченко в их числе,этакая Софья Перовская - здесь Бульдог прав.
Вопрос - насколько объективны процессы, происходящие в стране? И где гарантии того, что не появятся новые "Нади"? Ведь очевидно же, дело не имеет судебной перспективы...

[Дредд]

ей нечего делать в Парламенте. Она не бандит и не террорист.

Да.

[Narelen]

[client]

причем тут это?

У меня сейчас постоянно и в мыслях, и перед глазами судьбы двух офицеров, практически ровесников...Это Савченко и Волощин. Оба служили. Были в АТО. Оба патриоты. Оба имели отношение к авиации. Оба потом уволились из ВСУ. Есть очень много по сути общего в их жизни. Но потом мысли как-то очень сильно путаются...Волошин - из маленькой деревни в Луганской области. Мечтал о небе, стал летчиком, летал. С честью выполнял свой воинский долг, АТО, 33 боевых вылета. Был сбит, вышел к своим. Из наград - все скромно - орден "За мужество" 3 степени, от общества - Народный герой Украины. Уволился, работал. Был раздавлен бюрократически-коррупционной государственной машиной. Сохранить хотел (как сумел ) свою офицерскую честь и исправить свои ошибки...Савченко - киевлянка. Сложно сказать, о чем мечтала. Бросало ее от модельера-дизайнера до военнослужащего-контрактника в Ираке. Отчислялась, восстанавливалась...закончила. Не вернулась из отпуска, самовольно рванула в АТО, уволена задним числом, попала в плен. Два года в российской тюрьме. Герой Украины, политический деятель, депутат ВР, почести и слава, известность, публичность. Непонятные движи и заявления с сепарами...Теперь вот то, что видим...
И у меня постоянно стучит в мозг одна мысль: так кто из них - Герой? И почему? И почему все - так, а не иначе? В ком из них что было сосредоточено?

Волошин после службы влез в криминальную историю но к его службе и к наградам это отношения не имеет .
А Савченко - предатель .

[client]

Разумеется, она не имеет никакого отношения к тем идиотским обвинениям, что на нее вешают. Никаких внятных доказательств по этому поводу представлено не было

Это шутка ?

[Buzza]

причем тут это?

У меня сейчас постоянно и в мыслях, и перед глазами судьбы двух офицеров, практически ровесников...Это Савченко и Волощин. Оба служили. Были в АТО. Оба патриоты. Оба имели отношение к авиации. Оба потом уволились из ВСУ. Есть очень много по сути общего в их жизни. Но потом мысли как-то очень сильно путаются...Волошин - из маленькой деревни в Луганской области. Мечтал о небе, стал летчиком, летал. С честью выполнял свой воинский долг, АТО, 33 боевых вылета. Был сбит, вышел к своим. Из наград - все скромно - орден "За мужество" 3 степени, от общества - Народный герой Украины. Уволился, работал. Был раздавлен бюрократически-коррупционной государственной машиной. Сохранить хотел (как сумел ) свою офицерскую честь и исправить свои ошибки...Савченко - киевлянка. Сложно сказать, о чем мечтала. Бросало ее от модельера-дизайнера до военнослужащего-контрактника в Ираке. Отчислялась, восстанавливалась...закончила. Не вернулась из отпуска, самовольно рванула в АТО, уволена задним числом, попала в плен. Два года в российской тюрьме. Герой Украины, политический деятель, депутат ВР, почести и слава, известность, публичность. Непонятные движи и заявления с сепарами...Теперь вот то, что видим...
И у меня постоянно стучит в мозг одна мысль: так кто из них - Герой? И почему? И почему все - так, а не иначе? В ком из них что было сосредоточено?

Может зирка героя была и лишней,скорее всего да, ваш друг молодой офицер наверное герой, и как я понимаю уже забытый,таких много по Украине, я не поклонник Савчеко,многие мечтали на ней по пиариться,цепляли зиркы и направляли в европэйськи парламэнты,но получилось как получилось)щас все хором открещиваются, она воевала как и ваш друг , и даже те кто ее об плёвывают,говорят что солдат она хороший ,воин смелый, сегодня она в тюрьме,блага и почести закончились,а если б хотела могла б жить как вареник в масле ,хоть возле Юли, хоть возле Пецы,но выбрала тюрьму,может чокнутая?

[Narelen]

Волошин после службы влез в криминальную историю но к его службе и к наградам это отношения не имеет .
А Савченко - предатель .

Волошин сам, жизнью расплатился за свои ошибки. Надя сможет?

[Reginald Mitchell]

Это шутка ?

О презумпции невиновности слышал когда нибудь?

[Buzza]

Волошин после службы влез в криминальную историю но к его службе и к наградам это отношения не имеет .
А Савченко - предатель .

Пройдет время,скоро власть поменяется, Савченко выйдет из тюрьмы, и снова к ней выстроится очередь с приглашениями в партию и парламент, и поверьте она ещё будет давать показания в суде,когда заочно будут судить Пецу и Лучика сбежавших в Венесуэлу ,такова она наша украинская особенность ...

[Reginald Mitchell]

Волошин сам, жизнью расплатился за свои ошибки. Надя сможет?

Дурак, прости меня Господи, что расплатился жизнью...По нему также , как и по Наде , война прокатилась катком...

[инна24м]

Не понимаю, почему вы считаете, что мозги промыли ей, а не вам...
Например, я считаю, что желание остановить войну - более чем нормальное...

Сидите тихо и не выступайте, а то у вас тоже гранатомет в сарае найдут.

вот... кто выступит тот или сепаратист-ватник-[MOD] кремлевская ...или террорист ..
Надо сидеть, слышите вы,
Тише воды ниже травы.
( а чтоб было четко-ясно-понятно нам всем показали сценарий надя-рубан-и к"( ищут).С михо фигня получилась ..не тот маштаб )

[English Bulldog]

Дурак, прости меня Господи, что расплатился жизнью...По нему также , как и по Наде , война прокатилась катком...

Склонен полагать, что в ситуации с Волошиным доведение до самоубийства. Молодой парень, офицер, семья.. это как надо было довести человека. ..

[инна24м]

Указ N 1073/2006 о награждении экс-главы МВД Юрия Луценко орденом князя Ярослава Мудрого --это ему Виктор Андреевич подарил .Но ходят слухи что отобрали у него право на награду..

[Buzza]

Похоже что все что делала Савченко не безумие ,а хорошо спланированные действия,цель которых мы ещё узнаем, трудно поверить что оружия ввозилось с целью захвата Ради Савченко и Рубаном,тут совершенно другие цели,предполагаю что если б такую операцию планировало ФСБ,то мины и пулеметы через блок-посты,в старых шкафах не возили б....

[Buzza]

Указ N 1073/2006 о награждении экс-главы МВД Юрия Луценко орденом князя Ярослава Мудрого --это ему Виктор Андреевич подарил .Но ходят слухи что отобрали у него право на награду..

За Савченко дадут новый.....

[Reginald Mitchell]

Склонен полагать, что в ситуации с Волошиным доведение до самоубийства. Молодой парень, офицер, семья.. это как надо было довести человека. ..

Тяжело судить, не зная подробностей.
Семья - это стимул жить при любых обстоятельствах. А может ради спасения семьи ушёл из жизни - тогда это можно оправдать
Кто знает, как повлияла на его психическое состояние участие в войне...

[client]

Волошин сам, жизнью расплатился за свои ошибки. Надя сможет?

А она считает что она что-то не то сделала ?
Во-первых она шизофреничка . Вы же видели видео . Она искренне считает что народу Украины для полного счастья надо убить депутатов , министров и президента , а потом расстрелять на стадионах и засыпать в шахтах недовольных .
Если что-то пойдет не так и она погибнет , то никаких проблем , страной управлять будет ее сестра .
И все люди конечно этого тоже хотят .

И там полное видео подобного бреда .
Какой там стреляться , ее лечить надо .

[English Bulldog]

Тяжело судить, не зная подробностей.
Семья - это стимул жить при любых обстоятельствах. А может ради спасения семьи ушёл из жизни - тогда это можно оправдать
Кто знает, как повлияла на его психическое состояние участие в войне...

Может быть и так.. ради спасения семьи. Военный лётчик, с боевыми вылетами. ..стержень был, факт. Пусть покоится с миром..

[Buzza]

А она считает что она что-то не то сделала ?
Во-первых она шизофреничка . Вы же видели видео . Она искренне считает что народу Украины для полного счастья надо убить депутатов , министров и президента , а потом расстрелять на стадионах и засыпать в шахтах недовольных .
Если что-то пойдет не так и она погибнет , то никаких проблем , страной управлять будет ее сестра .
И все люди конечно этого тоже хотят .

И там полное видео подобного бреда .
Какой там стреляться , ее лечить надо .

Да,потому поверить в такое сложно,если даже все так,включая и офицеров которых она склонила- все шизофреники,тогда получается и те кто отслеживал эти действия тоже шизики?Если все так,то о каком суде может идти речь? Или вы поверили что наложив мин в шкафы,и взяв по ручному пулемету,она с Рубаном прикончат Раду и пол Киева?

[Reginald Mitchell]

Может быть и так.. ради спасения семьи. Военный лётчик, с боевыми вылетами. ..стержень был, факт. Пусть покоится с миром..

Мир праху его...